作者rodneytw (桂圆红枣茶)
看板AfterPhD
标题[闲聊] 应徵资料连看都没看就被婉拒？
时间Wed Jul 18 19:33:08 2018
老弟三年前毕业，文科，中字辈土鼈，在北部某国立大学当博後已经两年。
他那领域是各校课程改革时第一个要被铲除的对象，缺奇少，三年来，投了不到十个。
两个月前，北部某地名大学开缺，要两个专任，领域符合，他把所有资料备齐寄去。
今天下午我在家，正好收到那家大学寄回来的便利箱。这也不是家里第一次收到这种退件，
不过老弟拆箱之後，脸色很难看。
我说，人生嘛，不就是这样，缘分来了就有了。
他说，这次不一样。寄去的资料对方根本连看都没看，就发婉谢函了。
我说，那有可能？
他说，箱子是他当初寄过去的箱子，所有资料都按照他当初寄过去的顺序放得好好的，连固
定用的塑胶绳跟气泡袋都相同位置，对方根本就只是拿出退件邮资，就原封不动寄回来了，
所有资料连从箱子里拿出来，分给教评委员看上一眼都没有。
他看来蛮沮丧的，刚刚他女朋友也来了，劝他这溪没鱼别溪钓。偷听到，这是他第一次被这
样退件。
想请教大家，这是特例吗？他是不是无意中得罪了谁？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.97.179
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1531913590.A.4A8.html
※ 编辑: rodneytw (42.76.97.179), 07/18/2018 19:38:29
1F：→ LiamIssac: 应该是有内定的人选 有退回算不错了 我以前寄很多都没 07/18 19:55
2F：→ LiamIssac: 有回来 下次还得重印的不计其数 07/18 19:55
3F：→ rodneytw: 退件是我老弟自负邮资 07/18 19:58
4F：→ kumoking: 这很正常吧!很多学校应徵公告写一堆,结果寄一箱都不看! 07/18 19:59
5F：→ kumoking: 最扯的是要人家一定要有三封以上推荐函.结果一封都不看! 07/18 20:00
6F：→ kumoking: 看! 难怪人家说台湾对应徵教职很不友善 !! 07/18 20:03
7F：→ sabrinalll: 应该是心有所属了 07/18 20:03
8F：推 olaqe: 请节哀 已经是内定了 没找去演讲陪榜 就要感恩罗 07/18 20:30
9F：→ rodneytw: 内定这样子不会太明显吗？我还以为都会遮遮掩掩的怕人 07/18 20:42
10F：→ rodneytw: 知道。 07/18 20:42
11F：推 springman: 我也觉得是有内定了。将该系当做拒绝往来户吧！ 07/18 20:54
12F：推 abcxyz: 有过相同经验，还把推荐人直接寄过去的推荐信寄还给我咧~ 07/18 21:03
13F：→ abcxyz: 只有更扯，没有最扯！ 07/18 21:03
14F：推 thatyear: 箱盖内要用蜡封喔 这样才知道是否被原封退回。by 有经 07/18 21:08
15F：→ thatyear: 验der人 嘻嘻 07/18 21:08
16F：推 airflow: 最扯的还听过,给你第二阶段,但底下面谈的教授完全没在听 07/18 21:11
17F：→ backchen: 还有第二阶段都还没去，系教评就投完票的 07/18 21:19
18F：→ physicsZ: 有些系会要求应徵者也提供电子档资料，也可能第一阶段 07/18 21:24
19F：→ physicsZ: 只看电子资料... 07/18 21:25
20F：→ physicsZ: 毕业三年是很嫩的博士...不用太难过... 07/18 21:52
21F：推 WTFCAS: 总比有内定还找你去面试好 07/18 22:10
22F：推 dreler1: 恩 我後来都直接问系主任 说可不可以只寄主要文件 07/18 22:40
23F：→ dreler1: 有选上面试在补 说也奇怪 这样之後 反而拿到他们有看 07/18 22:41
24F：推 Ceramic: 可以看我在本板的9658篇。这种系所真他X缺德。 07/18 22:41
25F：→ dreler1: 面试前才补件 学历证明 推荐信等等 07/18 22:42
26F：→ Ceramic: 这根本和诈骗集团没什麽两样，就是烂。 07/18 22:42
27F：→ dreler1: 不过我拿到第一个 offer 是毕业六年哩 我的妈耶 07/18 22:43
28F：→ Ceramic: 我也遇到推荐信三封寄回手上的经验，这系所根本是胡闹。 07/18 22:44
29F：→ dreler1: 我跟我朋友都是美国博士 拿到第一个offer大概毕业3-6年 07/18 22:44
30F：→ DragonQuest: 正常 我之前应徵过台北中山北路国货好大学也是这样子 07/18 22:50
31F：→ DragonQuest: 就直接把我寄去的便利箱 贴上我的地址 寄回来 07/18 22:50
32F：→ DragonQuest: 我怀疑可能连胶带都没有拆 XXDD 07/18 22:51
33F：推 superpin0518: 我就是第二阶段被找去演讲，没人听 07/18 23:18
34F：推 teacup1231: 老实说这蛮正常的 07/18 23:46
35F：推 playcool: 就是有内定然後公告演演戏 台湾很多教育环境其实真的是 07/19 00:22
36F：→ playcool: 自己搞烂的 怪不得别人 07/19 00:22
37F：推 pinky40: 我也是曾经原封不动被退回 07/19 02:28
38F：推 FSGuitar: 没什麽奇怪的 又是土博 又没出国 07/19 03:42
39F：→ FSGuitar: 现在大学几乎都是出国优先 没有出国的 连履历都不会看 07/19 03:43
40F：→ FSGuitar: 就是这麽糟糕和现实 07/19 03:43
41F：→ FSGuitar: 有时候也不是内定 只是他们就只看有出过国的 07/19 03:43
42F：→ FSGuitar: 大家说内定遮遮掩掩 其实不会 因为虽然是内定 07/19 03:45
43F：→ FSGuitar: 但大多数被内定的人 都有相当好的理由 根本不需要遮掩阿 07/19 03:45
44F：→ FSGuitar: 我只能说 真的想在国内担任教职 就只能照着这个游戏规则 07/19 03:46
45F：→ FSGuitar: 能出国就赶快出国 机会绝对增加很多 哪天你就变成那个 07/19 03:46
46F：→ FSGuitar: "内定"的 07/19 03:46
47F：推 FSGuitar: 我个人觉得已经能接受这种完全无视你的情况 者也是正常 07/19 03:50
48F：→ FSGuitar: 但最不能接受的是到现在还要寄纸本 根本在浪费钱 07/19 03:50
49F：→ FSGuitar: 明明用电子档就能解决的事情 偏偏要在那印个三五本 07/19 03:51
50F：→ physicsZ: 出国显然是镀金最快的路径 不过真的有实质的提升实力吗 07/19 06:09
51F：→ physicsZ: 以出国为标准 是便宜行事的办法 也显示该系的问题 07/19 06:12
52F：→ physicsZ: 也时有耳闻 那些校长 就是要有出过国的 07/19 06:13
53F：→ physicsZ: 六十岁的出国是因为国内没甚麽科研 07/19 06:15
54F：→ physicsZ: 五十岁的出国 是因为 国外的发展较新 值得学习 07/19 06:16
55F：→ physicsZ: 四十岁的出国 是因为 老师们都出过国 很向往 07/19 06:17
56F：→ physicsZ: 三十岁的出国 是为了快快镀金 07/19 06:18
57F：→ physicsZ: 现在已经一半的博士班指导教授 都是出国过的 07/19 06:19
58F：→ physicsZ: 若却还是没办法 在国内建立良好的科研学习环境 07/19 06:19
59F：→ physicsZ: 真不知道 到底当初出国的实质意义在哪里了 07/19 06:20
60F：→ physicsZ: 每一代都以出国为目标 指标 绝对不会是正向的循环 07/19 06:21
61F：→ physicsZ: 出国应该是要 去一个全世界最厉害的地方学习 07/19 06:22
62F：→ physicsZ: 做学术若没有心把自己的研究做到顶尖 真的是白做了 07/19 06:23
63F：→ saltlake: 讲到烂的老话:绝对的权力造成绝对的腐败。大学徵选和 07/19 07:14
64F：→ saltlake: 评审新任教员有啥监督和审查机制? 写更白些，招到研究 07/19 07:15
65F：→ saltlake: 和教学好或差的新教师，对於该系所乃至评审的教师有多 07/19 07:16
66F：→ saltlake: 爽或痛? 07/19 07:16
67F：→ saltlake: 私人公司招人的成效在於是主管审查应聘人员，招到能力 07/19 07:17
68F：→ saltlake: 不足的下属会影响主管工作绩效。相较下，新进员工能力强 07/19 07:18
69F：→ saltlake: 或者狗腿能力强，对在职员工不必然是好事，因为会造成 07/19 07:18
70F：→ saltlake: 他们工作上的压力。职场上老员工排挤新员工是古今中外 07/19 07:19
71F：→ saltlake: 的古老管理议题。好，大学审查新进教员能力和资格者谁? 07/19 07:20
72F：→ saltlake: 既有的教员也就是日後的同事。该发生啥就会发生啥 07/19 07:20
73F：推 katherienven: 要出国的是因为教授们知道自己训练出来的土鳖是什 07/19 07:52
74F：→ katherienven: 麽样子。也不是土博就没机会，最近四大工程领域有 07/19 07:52
75F：→ katherienven: 录取不少土博，只要让自己变更强，回国的人变少，土 07/19 07:52
76F：→ katherienven: 博就越来越有机会出线。 07/19 07:52
77F：→ physicsZ: 如果应徵的人 对於应徵结果 去教育部做申诉 是否是机制 07/19 08:02
78F：推 lunyen: 趁还能动时, 离开台湾出去闯看看吧~ 07/19 08:03
79F：→ physicsZ: 这个投稿 被退稿的概念有点类似... 07/19 08:04
80F：→ physicsZ: 去闯是对的 但千万不要有 镀金的 想法 07/19 08:04
81F：推 seuil: 正常+1 都乔好了 其他人就是去充数而已 07/19 08:17
82F：推 FSGuitar: 出国会不会增加实力 当然是不一定啊 但这个糟糕的体制就 07/19 08:57
83F：→ FSGuitar: 是现在管你实力如何 有出国就优先 再来才比其他的 也不 07/19 08:57
84F：→ FSGuitar: 是说完全没出国过的土博没有机会 也是能看到一些人能找 07/19 08:57
85F：→ FSGuitar: 到教职 但没国外博後经历的 但这种例子这几年正在大幅减 07/19 08:57
86F：→ FSGuitar: 少 有些领域可能还没这麽明显 但像我自己的领域 我把几 07/19 08:57
87F：→ FSGuitar: 间学校 无论公私立新进助理教授的资历摊开 90%一定要不 07/19 08:57
88F：→ FSGuitar: 洋博 要不就是土博加国外博後 07/19 08:57
89F：→ karno: 这环境就是这样，多投几次就麻木了。 07/19 10:06
90F：推 largescale: 你第一行 就把原因都写出来了 07/19 10:20
91F：推 Austronesian: 应徵资料其实可以改成寄电子档，如果有上再寄纸本 07/19 11:25
92F：推 monologist: 有机会出国还是要尽量出去，出去有不同的磨练，以及 07/19 12:01
93F：→ monologist: 有出国还是会比人多一点机会的 07/19 12:01
94F：推 ericzun: 现在土博除了出国经历，有的还要业界工作经历w 07/19 12:51
95F：推 Dethklok: 乡野传闻听说的行情，是要事先送一年薪水买?最近涨了吗? 07/19 13:01
96F：→ Dethklok: 我说的都是书(输)，别乱想哈哈! 07/19 13:03
97F：推 airflow: 送几篇挂名还比较有可能,什麽时代了手法还那麽粗糙? 07/19 15:22
98F：→ kumoking: 拔管都哪麽粗糙了,叫几个求职者去甲赛有何不可 XD 07/19 17:46
99F：推 FSGuitar: 我完全赞同physicsZ对於出国那段描述 这几年科技部 07/20 00:25
100F：→ FSGuitar: 也是积极设想一堆方案 要找国外的人回来 我在一些徵才 07/20 00:26
101F：→ FSGuitar: 的场合 也听到不少官员说我们这一代很幸福 因为我们的 07/20 00:26
102F：→ FSGuitar: 老师被不少都是国外回来的 然後又提到我们这代的危机 07/20 00:26
103F：→ FSGuitar: 越来越少人从国外取得学位 07/20 00:27
104F：推 FSGuitar: 但就如同physicsZ所说 那个年代大量海归的博士 07/20 00:29
105F：→ FSGuitar: 到底为我们学界增加了什麽? 我们的本土培养的博士 07/20 00:29
106F：→ FSGuitar: 就是这些人带出来的不是吗? 目前看起来 至少这些老师们 07/20 00:30
107F：→ FSGuitar: 都觉得本土博士不行 你们自己培养的 又说不行 07/20 00:30
108F：→ FSGuitar: 那特别重视找海归的学者的实质意义是什麽? 国内的学术 07/20 00:31
109F：→ FSGuitar: 环境有因此更好吗? 我们培养出了本土的优势了吗? 07/20 00:31
110F：→ FSGuitar: 以前的例子都已经证明失败了 现在还是在追寻以前的做法 07/20 00:32
111F：→ FSGuitar: 这逻辑真的是无法理解 07/20 00:32
112F：推 saber0408: 想想中X院连东O大学和元X大学的博士都敢拿来当博後你就 07/20 03:00
113F：→ saber0408: 懂了… 07/20 03:00
114F：→ eric0929: 一堆黑，意外吗？母鸡带小鸡闭门造车，越来越烂 07/20 03:24
115F：→ eric0929: 一般土博要出国要工作经验，镶金土博不用这些，直接给你 07/20 03:27
116F：→ eric0929: 进去，文章不用太好，请看近年阳明新开系所 07/20 03:27
117F：→ eric0929: 黑的要命谁敢回台湾？ 07/20 03:37
118F：→ physicsZ: saber0408 照你的逻辑，台湾私校博士还能到美国私校当 07/20 05:44
119F：→ physicsZ: 博後吗? 大家念博士 除了资源不同之外 要做的课题与发表 07/20 05:45
120F：→ physicsZ: 都是国际化了 我记得我第一篇文章发表後 我老板特意跟我 07/20 05:46
121F：→ physicsZ: "你的文章"跟某某国外大师发表在同一个期刊 07/20 05:47
122F：→ physicsZ: 看样子我们实验室的程度 也不输大师的实验室阿 07/20 05:48
123F：→ physicsZ: 念博士班就是把资源善用 找出自己一条研究的路 07/20 05:49
124F：→ physicsZ: 展现自己的独特性 如此才有可能真的达到博士的程度 而不 07/20 05:50
125F：→ physicsZ: 说某某某是世界排名第一毕业 某某某是台湾私校博士 07/20 05:51
126F：→ physicsZ: 以此来做分别真的是 最差 最便宜行事的方法... 07/20 05:51
127F：→ physicsZ: FSGuitar 台湾反而有些所谓大头(表现优异的老师)很愿意 07/20 05:55
128F：→ physicsZ: 推自己的优秀学生 但到处碰壁 很多地方聘的国外博士可能 07/20 05:56
129F：→ physicsZ: 连毕业学校的排名都输 台湾的顶大 或中字辈的学校 07/20 05:56
130F：→ physicsZ: 当然 不应该去看毕业的学校 要看的是真材实料 这也是为 07/20 05:57
131F：→ physicsZ: 甚麽会要大家有博後经验 这博後经验不是真的只有博後 07/20 05:58
132F：→ physicsZ: 经验 而是如果在博士班期间 没办法完全展现自己的能力 07/20 05:59
133F：→ physicsZ: 再找一个符合正在研究的课题领域 最顶尖的地方去发挥 07/20 06:00
134F：→ physicsZ: 去证明自己的能力 只不过这些地方 很可能就是在国外的 07/20 06:01
135F：→ physicsZ: 顶尖大学 但一昧只找国外经历的 已经是目前的盲点了 07/20 06:01
136F：推 deutschland: 习惯就好 你弟弟之後还会遇到更多次 07/20 06:52
137F：推 saber0408: p大…但我们实验室从那边来的4个博後已经待了第5年了… 07/20 08:10
138F：→ saber0408: 完全没publish…整天还摆架子… 07/20 08:10
139F：→ saltlake: 有信心是好，但是评估两个实验室的研究实力，用它们有 07/20 09:51
140F：→ saltlake: 论文刊载同本的好期刊上面就说一样，未免太过武断。 07/20 09:51
141F：推 xyz168: 楼上的，不会吧，有能力做到的人有，只是差在这样的人多少 07/20 09:57
142F：→ xyz168: 还有资源多寡。真的不要看衰台湾的研究实力，新一辈的 07/20 09:58
143F：→ xyz168: 许多publication满多都强过老师辈的，但也是有这些老师辈 07/20 09:58
144F：→ xyz168: 将国外的一些研究哲学和方法搬回来，新一辈的才能有杰出 07/20 09:59
145F：→ xyz168: 表现。老是看世界排名，德国的一堆学校都要哭了，有看过 07/20 09:59
146F：→ xyz168: 他们一天到晚评自己产出的学者不行吗？台湾本身对自己的 07/20 09:59
147F：→ xyz168: 学术研究产生了一种严重的自信不足的现象了。 07/20 10:00
148F：→ xyz168: 老是一天到晚负面来负面去，用负面角度看事情，永远只有别 07/20 10:00
149F：→ xyz168: 人的错。看事情过度颜色化，思考过度浪漫，这都是严重的 07/20 10:01
150F：→ xyz168: 问题。上面的，科技部的做得再好，也只有骂声，你说好不好 07/20 10:02
151F：→ xyz168: 我想答案也就在那边了。该好好思考问题在哪里才是 07/20 10:02
152F：→ physicsZ: saber大 也看过台湾名校到国外名校晃半年到一年的博後 07/20 10:42
153F：→ physicsZ: 甚麽成果都没有 顺利回台湾国立前段找到教职 07/20 10:43
154F：→ physicsZ: 也看过 欧洲名校博士在台湾顶尖研究单位 五年多一两篇 07/20 10:44
155F：→ physicsZ: 普通的文章发表... 07/20 10:44
156F：→ physicsZ: saltlake 我老师是欧洲博士 他确实有做到研究哲学的带领 07/20 10:46
157F：→ physicsZ: 至於两间实验室是否真的程度差不多 哈哈 我当然觉得no 07/20 10:46
158F：→ physicsZ: 做老师的很重要的是带领学生 瞄准那重要的核心问题 07/20 10:47
159F：→ physicsZ: 我倒是很有自信 我当时的研究思维 确实不输那位大师 07/20 10:49
160F：推 physicsZ: 博士的培养绝对不是完全靠设备资源去堆积 而是研究哲学 07/20 10:51
161F：→ physicsZ: 台湾资源就这麽多 我们该拚的是培养有独特的研究思维 07/20 10:52
162F：→ physicsZ: 如此才有机会走出一条属於这个地方的 未来 07/20 10:54
163F：推 Austronesian: 可以PO版让乡民知道系所的黑暗 07/20 11:26
164F：→ Austronesian: 但是要相信自己下一个职位会更好 07/20 11:27
165F：推 fushing: 不要只找国内的啊 国外的也要一起找 另外念PhD 博後 如果 07/20 15:20
166F：→ fushing: 不是念热门领域 一定要学第二专长 07/20 15:20
167F：→ saltlake: xyz别的别扯太多，就针对某上面写的: 07/20 15:23
168F：→ saltlake: 论文刊载同本的好期刊上面就说一样 <- 这个你认同否? 07/20 15:24
169F：推 fushing: 当你找工作 丢了20 30家之後 对资方/学校是怎麽反应就没 07/20 15:24
170F：→ saltlake: 理由是啥? 别的不相关的别扯进来。做研究要把问题厘清 07/20 15:24
171F：→ fushing: 感觉了 赶快筹划人生的下一步吧 07/20 15:24
172F：→ saltlake: 不是把一堆可能因素通通混一起然後无法合理解释观察到 07/20 15:25
173F：→ saltlake: 的现象 07/20 15:25
174F：推 xyz168: 老实说，能出一篇到同样顶级的期刊，就是有能力完成第二篇 07/20 20:41
175F：→ xyz168: 这是品质，至於数量，就需要考量到资源了，有的PI学生多 07/20 20:41
176F：→ xyz168: 量也好，比没资源的PI，是自己出论文的，能说比较差劲吗 07/20 20:42
177F：→ xyz168: 感觉你也是paper counting... 07/20 20:42
178F：→ saltlake: 拜托好吧，有的人经常能写出登上一流期刊的论文，有的 07/20 20:50
179F：→ saltlake: 人至今也就登过一篇。有的人只有少少几篇一流期刊文。 07/20 20:50
180F：→ saltlake: 能刊出一篇一流期刊论文就一定能刊出第二篇，这种论述 07/20 20:51
181F：→ saltlake: 根本脱离现实。 07/20 20:51
182F：→ physicsZ: 抱歉 衍伸出 "论文战" 07/20 21:11
183F：推 xyz168: 只出一篇也是一篇，你说得奥运金牌得一枚，跟二十枚 07/20 21:31
184F：→ xyz168: 你说得一枚的很弱？...还是运气？ 07/20 21:32
185F：→ xyz168: 把事情也看得太简单了 07/20 21:32
186F：→ xyz168: saltlake大觉得自己才是中心？ 07/20 21:33
187F：→ xyz168: 你可以评别人论点，别人一样可以评，你觉得你对别人不觉得 07/20 21:34
188F：→ xyz168: 你有没有过这样的感觉？想必有吧 07/20 21:34
189F：→ saltlake: 自己回看物理Z当初主张啥? 因为在大师发文同期刊有发文 07/20 23:27
190F：→ saltlake: 所以一样强。这样的论点最好没问题。奥运人拿20枚金， 07/20 23:28
191F：→ saltlake: 你拿1 金，你和拿20金一样强? 拿1金比没拿的强说得通 07/20 23:28
192F：→ saltlake: 要说跟拿20金一样强? 你就这样去说服别人好了 07/20 23:29
193F：→ physicsZ: 我想xyz想讲的是 若资源只有100万 发了一篇Science 07/21 00:12
194F：→ physicsZ: 跟资源有两兆 发了20篇science 07/21 00:13
195F：→ physicsZ: 这时 说不定资源100万的人 实力不差 且 可能更好 07/21 00:13
196F：→ saltlake: 是啊~~说不定。但是要继续扯的话，申请研究计画看的不就 07/21 08:39
197F：→ saltlake: 是申请者的研究能力? 当然也看研究计画的水准，但是提出 07/21 08:40
198F：→ saltlake: 好的研究计画难道不是研究能力之一? 07/21 08:40
199F：→ saltlake: 何况本版和博士版三不五时不都可见在酸啥洋博当年在国外 07/21 08:42
200F：→ saltlake: 有这个那个好出版文，回到国内自己任教就不复见好出版 07/21 08:42
201F：→ saltlake: 文云云，这时怎麽就不说是国内研究环境比较差等等的? 07/21 08:43
202F：→ saltlake: 同样状况也可见於战国内名校和一般校毕业博士，酸人家 07/21 08:43
203F：→ saltlake: 名校博是或者大老博士自己单干时出版品质不如还在学的 07/21 08:44
204F：→ saltlake: 时候。这些时候怎麽就不见xyz声称的"能出一篇好文， 07/21 08:45
205F：→ saltlake: 就必然能出第二篇，以此类推直到无限篇? 07/21 08:45
206F：→ saltlake: 而既然认知到"研究环境"有益出好文章，那麽单看任何人 07/21 08:46
207F：→ saltlake: 有出好文章，就能推断这人研究能力好? 07/21 08:47
208F：→ physicsZ: saltlake 若徵聘时 不是一昧的只看国外经验 07/21 08:58
209F：→ physicsZ: 而是仔细的去看 应徵者的 研究成果、背景与资源 07/21 08:59
210F：→ physicsZ: 再去论断 哪位应徵者 最适合该系所的发展 07/21 08:59
211F：→ physicsZ: 我想 大家 不会去战 洋博、台湾顶尖土博与一般土博 07/21 09:00
212F：推 FSGuitar: 我自己也是土博在国外做博後 主要就是认清了这就是国内 07/21 11:16
213F：→ FSGuitar: 现实 还是只提我们领域情况 记得刚毕业时 到国内某机构 07/21 11:16
214F：→ FSGuitar: 任职博後 发现大多人都已经做了4-5年的博後 甚至6-7年 07/21 11:16
215F：→ FSGuitar: 也不少 本来已经很绝望 更让我绝望的是他们的论文不少都 07/21 11:16
216F：→ FSGuitar: 相当有水准 数量也很多 可是至今都找不到教职 这才是最 07/21 11:16
217F：→ FSGuitar: 让人绝望的 07/21 11:16
218F：→ FSGuitar: 因为本来还能安慰自己 也许是他们发表不好 才会做这麽久 07/21 11:16
219F：→ FSGuitar: 的博後 结果是就算好 也找不到 07/21 11:16
220F：→ FSGuitar: 从那刻起我就下定决心非出国不可 07/21 11:16
221F：推 mmonkeyboyy: q_q像我这种学店生都在一边画圈的orz 07/21 11:22
222F：→ mmonkeyboyy: 连去开个会遇到台湾博班生 人家都是三句不离自己 07/21 11:22
223F：→ mmonkeyboyy: 老板XX 我都只能去一边画圈Q_Q 07/21 11:23
224F：→ physicsZ: FSGuitar 博後的隐忧是 你的研究成果是 大家看到的是谁 07/21 11:31
225F：→ physicsZ: 若在国内或国外做博後 大家看到的成果都是你老板的 07/21 11:32
226F：→ physicsZ: 那麽在国内或国外做博後的意义是? 07/21 11:33
227F：→ physicsZ: 只因为镀金後 多了优势吗? 顺应这趋势吗? 07/21 11:34
228F：→ physicsZ: 这确实是趋势 但是 对吗? 若不对 为什麽要这样做? 07/21 11:35
229F：推 xyz168: saltlake大，台湾的学术资源本来就跟许多先进国家不能比 07/21 11:46
230F：→ xyz168: 当你发现国外助理教授甚至PI请了五六个博後...但是台湾的 07/21 11:46
231F：→ xyz168: 正教授要两个分享一个博後时..你下巴真的会掉下来 07/21 11:47
232F：→ xyz168: 资源真的很重要..一个人一个脑袋一天24小时，是要怎样 07/21 11:47
233F：→ xyz168: 一年产出10~20篇顶刊论文？答案不言可喻了 07/21 11:48
234F：→ xyz168: 真的有资源的研究团队...人家是一两一两篇很强.. 07/21 11:49
235F：→ xyz168: 他老兄团队是只列出当年的publication list... 07/21 11:49
236F：→ xyz168: 光是accepted papers就10~20篇...你要人家怎麽说资源不重 07/21 11:49
237F：→ xyz168: 要。一个人脑袋水平有没有到层次..一般学者应该都有能力 07/21 11:50
238F：→ xyz168: 评的出来的。不然升等为什麽就用一篇代表作..不用10篇？ 07/21 11:50
239F：→ xyz168: 代表作是拿来评质...参考着作是拿来评量的... 07/21 11:51
240F：→ xyz168: 这样要说人家有出过一篇顶刊的不够格..那也是很有趣的事情 07/21 11:52
241F：→ xyz168: 唯一要比的差别在於，那篇顶刊是不是自己独立出的，是的话 07/21 11:52
242F：→ xyz168: 我想实力没什麽好怀疑的 07/21 11:52
243F：推 FSGuitar: 我在博後的期间其实是一直在找我自己的优势 想做的是培 07/21 13:12
244F：→ FSGuitar: 养出少数几个只有我才有的特色 这点 本来在国内也有可能 07/21 13:12
245F：→ FSGuitar: 做到 在没到某机构当博後前我还真的没想过要出国 07/21 13:13
246F：→ FSGuitar: 但现实是如此 我在国外这段时间 也还是有维持初衷 07/21 13:13
247F：→ FSGuitar: 要培养出自己的特色 不过 就只是觉得这种只看是否出过 07/21 13:14
248F：→ FSGuitar: 国的风气很糟 虽然不满 也只能出国了 否则我能预想到 07/21 13:16
249F：→ FSGuitar: 几年後我大概也还是蹲在某个国内的单位当博後吧 07/21 13:17
250F：→ FSGuitar: SORRY上面不知道为啥 可能一边打一边写 结果思绪颇不连 07/21 13:17
251F：→ FSGuitar: 贯 连我都快看不懂XD 07/21 13:18
252F：→ FSGuitar: 总之我并没有抱着镀金的心态 因为我一直都很担心自己 07/21 13:18
253F：→ FSGuitar: 没有培养出特有的专长 不过这一年好在有些收获 07/21 13:18
254F：→ physicsZ: FSGuitar加油~ 07/21 15:31
255F：→ saltlake: 简单的逻辑问题，既然都知道资源会影响出论文的速度和量 07/21 18:20
256F：→ saltlake: ，那还敢写出"能出一篇好期刊论文就表示有能力出第二篇" 07/21 18:20
257F：→ saltlake: 除此以外，除非单作者论文，论文一作只是贡献最大， 07/21 18:21
258F：→ saltlake: 搞不好去掉後面二作三作啥的，那个一作就做不出如本篇 07/21 18:22
259F：→ saltlake: 论文水准的新论文，而可能无法登在同水准期刊。 07/21 18:22
260F：→ saltlake: 能出一篇好论文的相关变因非唯一，不单看论文某作者的 07/21 18:24
261F：→ saltlake: 研究能力。 07/21 18:25
262F：推 fushing: 前面三任校长再加上现在的管 已经证明了台大的遴选系统 07/21 19:32
263F：→ fushing: 选不出好的人选 为啥不考虑这次找国外学者? 07/21 19:33
264F：推 BernieWisman: 管蛮好的啊 蛮期待他改善台大 07/21 21:23
265F：推 BernieWisman: 经济还算是国内蛮健康的学术生态 重质远胜於重量 07/21 21:24
266F：→ BernieWisman: 经济出身的学者也更清楚认知台大跟国外的差距 07/21 21:25
267F：→ BernieWisman: 可惜执政者硬要把管弄下来 07/21 21:26
268F：推 xyz168: saltlake大，你回去看看人家在讲什麽好吗... 07/22 00:28
269F：推 mmonkeyboyy: 其实@_@~ 为什麽不找别国的工作呢.... 07/22 01:54
270F：→ mmonkeyboyy: 都是外国人不是吗 07/22 01:54
271F：→ mmonkeyboyy: 什麽都靠自己很累的 我也想有人靠XD 07/22 01:55
272F：推 physicsZ: 找别国工作前 是否问问为什麽不找本国工作 07/22 05:37
273F：推 xyz168: physicsZ大..不是为什麽不找本国工作..是做学术的出国出路 07/22 10:19
274F：→ xyz168: 会比较广...这个状况短期很难改变 07/22 10:19
275F：推 mmonkeyboyy: Q_Q 像我这种学店生....那有机会啊 是吧 07/22 12:36
276F：→ mmonkeyboyy: 而且不就是那里有工作就去那里吗 @_@" 07/22 12:36
277F：→ mmonkeyboyy: 这里不要我去别处总是有人要我的XD 07/22 12:36
278F：推 physicsZ: 印象中 台湾有七万位博士 扣掉退休者 估计有五六万 猜的 07/22 12:44
279F：→ physicsZ: 如果所有博士都想做学术研究 肯定不够职缺 07/22 12:45
280F：推 mmonkeyboyy: 其实三年博级不差了吧....总有独当一面的能力了吧? 07/22 12:45
281F：→ mmonkeyboyy: 後 07/22 12:45
282F：→ mmonkeyboyy: 对啊 念下去时就知道 谁说博士就要有工作? 07/22 12:46
283F：→ mmonkeyboyy: 没工作就出去走走就好了 如果真强就会活下来了啊 07/22 12:46
284F：→ physicsZ: 大学、中研院、工研院、中科院、国研院、金属中心... 07/22 12:46
285F：→ physicsZ: 不知道这些单位能有多少博士缺... 07/22 12:47
286F：推 mmonkeyboyy: 所以找不到就出去走走啊....博士就....好处就可以到 07/22 12:48
287F：→ mmonkeyboyy: 处工作不是.... 07/22 12:48
288F：→ mmonkeyboyy: 因为你有学位啊 07/22 12:48
289F：→ physicsZ: 如果是博後 就真的是 到处走走啦... 07/22 12:50
290F：→ mmonkeyboyy: 也不是要博後啊 @_@ 找教职也能到处走走啊 07/22 12:50
291F：→ mmonkeyboyy: 找博後 -> 教职 不就这样 07/22 12:51
292F：→ physicsZ: 一直走也不是办法...要认真规划自己的人生... 07/22 12:51
293F：→ mmonkeyboyy: 没说边走不能认真规划啊.... 07/22 12:52
294F：→ physicsZ: 看看比例吧 真的找到国外教职的 听说过的很少 07/22 12:52
295F：→ mmonkeyboyy: 走走不就是为了学东西 07/22 12:52
296F：→ mmonkeyboyy: 等等明天请w大大出来开示 07/22 12:53
297F：→ physicsZ: 这符合你的规划 就继续走走吧 没甚麽不好 07/22 12:53
298F：→ mmonkeyboyy: 走到那里都是比例 就让自己成为比例中的人不就好了? 07/22 12:54
299F：→ physicsZ: w大的例子 很少吧 我从建议大家看特例 07/22 12:54
300F：→ mmonkeyboyy: 人生总是意外 只要能有舞台不停努力 总有机会 07/22 12:54
301F：→ mmonkeyboyy: 总是得拼吧@_@~ 觉得不好 就收包快走了 下一个地方 07/22 12:55
302F：→ mmonkeyboyy: 像我自己是没钱浪费 那里有工作就那里去了啊 07/22 12:55
303F：→ mmonkeyboyy: 也没有国家赞助....自己收收就到处去了 07/22 12:56
304F：→ physicsZ: 能了解mmonkeyboyy在外走走多久了吗? 07/22 19:55
305F：推 mmonkeyboyy: 刚9年哦~ 07/22 22:48
306F：→ physicsZ: 有海岛人的精神~加油! 07/22 23:38
307F：推 mmonkeyboyy: 人生不就飘飘飘的....囧> 多的是飘到四十几才搞定 07/22 23:59
308F：推 SINOLOGY: 1.有条件没明讲2.公立地名学校退休门神不能去,别想太多 08/01 18:39