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http://t.cn/RdbvNVN 机器人抢饭碗? 郭董喊1年精简34万人力 工厂自动化一定带来裁员, 但新的自动化设备一定来自新的投资. 能投资的一定是有资源的资方. 自动化节省人力支出, 只会增多一部份工程师, 裁掉的多数是劳工. 不管节余 出来的还是自动化产品出来的利益都只会加惠於资方. 解决的办法就是: 1.政府管制自动化工厂的设立, 设厂时必需加入由国民年金转过来的资金投入. 2.新的自动化工厂全部需接受供电能源管制. 3.自动化工厂产品的收益, 按投入比率必须将利润汇入年金基金. --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1530894891.A.0C7.html
1F:→ yoyun10121: 这套跟设基金买股票有90%像, 只差在基金还能挑好标的, 07/07 04:46
2F:→ yoyun10121: 你这套连烂公司都照样洒钱早晚赔光 07/07 04:46
3F:推 kamenrider: 为何在这版要讨论这个? 07/07 10:14
李家同的7月年金砍过後, 有晚景凄凉的感觉. 此後续砍十年, 每年再砍1.5%. 而且俸点不随现职者调整. 此後十年, 物价会随电价高涨, 实质物价涨, 退休金原设计是随俸点调, 18%是政府 借钱投资建设的补偿. 但晚景凄凉只是说的很精确. 很多在职者都还在怕破产领不到年金. 自动化以後就是裁员. 自动化工具照现今资本主义制度只有投资者能分享机器人生产 的利润. 退休者当然就是被强迫无业者, 无产阶级也就是将来的无业者. 博士就能免受机器人抢工作的威胁吗? ※ 编辑: ggg12345 (220.137.129.71), 07/07/2018 11:12:28
4F:→ MasterChang: 年金基本上就是庞式骗局,破产是必然结果。 07/07 11:16
5F:推 psychicaler: 只用单一领域去预测多领域的未来... 07/07 12:52
6F:→ psychicaler: 你好歹提为什麽现在拚量子电脑和AI,以及这两者将 07/07 12:53
7F:→ psychicaler: 动甚麽产业发展 07/07 12:53
8F:→ psychicaler: 人类本来就该挑战更难的工作,机器人是被设计做相对 07/07 13:01
9F:→ psychicaler: 简单的项目 07/07 13:01
十九世纪末的机器造成了工业化, 这个机器工具排除了人的工作, 也把无产阶级 变成了奴工, 人被当工具等同处理, 所以有了马克斯的共产主义宣言. 资本家认为工具只要投资就能取得, 工具带来的利润归资本家所有! 机器人在目前不会被当人看, 但自动化生产的机器人在资源成本的考量下却是跟 过去的人一样会被投资取利者逼迫着去争抢工作以维生. 机器人除了动力机器就是有自动控制装置使之能达到设定的标的, 电脑与模拟人 的软体程式让自动控制达到智能化. AI 指的就是後者, 量子电脑说的是不同状态 下的平行处理, 随机状态因电子的波动性而同时发生, 被认为可用来模拟同时状 态的不同变化, 目的都在加快各种同时状况的模拟计算. 这技术目前只有大陆用 在通讯识别防侵入. 量子平行计算的装置没有特别的实际突破, 但VLSI的多处理 机却是已知进行中. 整个效用就是在预测下一分钟的模拟更被缩短, 机器人对外 部环境的认知与反应会比以往更快速. 耳聪目明说的就是能快速分辨认知, 强调的就是快. 若模拟能快速判断选择, 那 就是智能化. 说的都是兵书上的多算胜少算不胜. ※ 编辑: ggg12345 (220.137.129.71), 07/07/2018 14:38:39
10F:→ MasterChang: 脑补得很严重.... 07/07 15:58
11F:推 duriamon: 你的想法里有个很大的漏洞,就是忽略了人性。人的本能跟 07/07 16:07
12F:→ duriamon: 慾望才造就了人类社会的样貌,人类历史为什麽看起来会一 07/07 16:07
13F:→ duriamon: 直循环?那是因为不管科学、技术如何发展,人类脱离不了 07/07 16:07
14F:→ duriamon: 本能和慾望。前面已经提过工业革命的英国了,其实是要告 07/07 16:07
15F:→ duriamon: 诉你人类已经碰到这样的情况很多次了,但目前还没有那一 07/07 16:07
16F:→ duriamon: 次朝乌托邦理想方向前进的。 07/07 16:07
17F:→ psychicaler: 人性就是机器人般的工作只会更少,多数人必须思考 07/07 16:19
18F:→ psychicaler: 目前创造类人才中,跨工业级+科学界不到20% 07/07 16:21
19F:→ psychicaler: 钻石半导体发展才刚起步,实在无法看好有足够的材料 07/07 16:24
20F:→ psychicaler: 支持全面自动化,更别说目前发展的结构为hcp,非可长 07/07 16:25
21F:→ psychicaler: 於钻石结构上的zinc blend 07/07 16:25
22F:→ psychicaler: 踏实点,除开创型,也要增加能提高良率的人才数 07/07 16:29
23F:→ psychicaler: 目前仍有半数以上劳工最多做到高执行率 07/07 16:30
24F:→ psychicaler: 总之,距离全面自动化,还很久 07/07 16:30
25F:推 EarlyInMay: Tax the robots! 07/07 19:49
十九世纪以来, 马克斯的共产主义或是列宁的共产国家--苏联 就是最具体的落实当时 的共产主义乌托邦. 1990年之後, 苏联被美欧连盟(资本主义)解体, 剩下最大的共产 主义国家就是中华人民共和国. 攻击共产主义的惯用说词就是--人性. 资本主义的本质就是私有财产, 共产就是打破私有专用, 基本上这是完全忽略人是群 体协同分工合作的体系. 纯然自私或破私为公是没有依据的. 古代帝王认为普天之下莫非王土? 这是私有专制的极致. 天下之人在帝王的专属下, 都是帝王的子民. 在生物界, 我们认为蚂蚁蜜蜂就是这样的体制, 工蜂, 兵蜂都是女 王蜂的子民. 人类在人口增多下, 虽然争战不断, 但要灭族灭种的行为在相较利害的 权衡里, 互相利用或依存就在"合众" "邦联"国的体制中逐步进化. 人性在人出生时是懦弱无能的, 及长那是"教育"与"环境"改变了认知与想法. 当人有 足够的力量(自身及可运用阶层组织)才有可能影响或支配别人. 当然, 要改变已成习惯的认知及行为, 那就是"不遵从人性", 是有很大阻力抗拒的. 无产阶级无法掌握生产工具, 可能是自身没有能力发明创造工具, 但也可能是没有资 源财产可以交易得来有用的工具. 生产出自动化工具的原创者是否会被竞争者用其发明的工具将之逼入绝境? 自古以来 就有此范例--商鞅作法自毙. 那麽生产出自动化工作机器人的原创者,生产者会不会被机器人逼入绝境? 1.生物人可以被用食物获得为威胁或利诱, 终於陷入陷井. 制造陷井的可以是资本家 或无产者. 只是资本家因拥有资本, 想将本求利心重, 其可能性较高. 但被胁迫或 利诱本就是环境问题, 是否更有进步性与文明化的社会建设问题. 2.资产私有制让资本家拥有发明者发明的工具产物. 老年没有工作的创新者最後在资 本家的比较利益思惟下, 生物人被抛弃, 机器人被呵护. 3.生产出机器人的生物人劳工, 最後被更有效益的机器人所取代. 现今能协助造出自动化生产工具(机器人)的劳工就是电脑程式设计师. 这些程式设计 师没有将自己的工作薪酬(力如劳退提拨)一部份当资金加入机器人的投资生产, 最後 是连剥夺自己工作的机器人所带来的收益连个名份都没有. 人可以把反覆烦琐的工作交给机器人做, 这证明机器人是有必要存在的. 机器人的发 生就如同人类发明创造了工具. 如何恰当的安排这个自动化工具那是很重要的. 军队国家化是个重要的认知, 所以军人退休金改革没有像落後地区造成军队政变. 但军公教年金改革可能就此革掉孙中山创立的中华民国. 军队可以国家化, 但没有国民愿意加入保家卫国的军队, 或者说虚拟国家的政党 没有造出堪用的自动化机器人服兵役, 这是把军队的作用阉割掉了! 台湾现在的资本主义资产私有制, 无法创造出可替人类服务又能让人进入大同社 会的理想. ========= 福特用生产线制造汽车, 美国人是不怕让一部份人先富起来! 但福特想到其汽车的销路, 想到给福特车厂员工加薪, 这是"先富带後富, 追求 共同富裕". 台湾是否能用"三民主义统一中国"? 那是眼光与远见的问题. ※ 编辑: ggg12345 (220.137.129.71), 07/08/2018 12:48:46
26F:→ jetling: 在59岁快要可以领退休金时逼退员工 07/08 11:28
27F:→ milkpa: 几乎都是同样的内容,实在没什麽意义 07/08 17:20
28F:→ yoyun10121: 美国贫富差距还比台湾高好吗... 07/08 17:35
29F:嘘 psychicaler: 何止一样内容,还无视其他领域人才 07/12 18:23
30F:→ psychicaler: 一般人不懂电机和自动化关系,至少会联想到机械 07/12 18:25
1.所有的受薪阶级在年老之後皆被强迫失掉工作, 没有工作就不可能取薪. (失掉的原因可能是体力,反应速度等这类被归类为老化的因素), 所以退休 之後就不再被赋於工作, 如果是无生命的机器, 那就是拔掉电源弃置, 被 新机器取代. 2.不会立即死亡的生物机器可否像无生命的机器般弃置拆解, 拿出堪用的部 份再拼装成另一个机器? 器官移殖是这种现象, 但如何拆解, 如何连接相 关连的部位, 如何系结. 生命体本身有修复机制配合其代谢功能造出需要 弥补的部份. 目前的人类社会没有发展出此种机制, 因为拆解生命体是违 反生命该受到保护维续的人类共同要求. 3.传统上, 不同年龄的人由壮年者提供对其他弱势者的教育培养与安养终 结服务. 但这服务的报酬(交易的薪水)由被服务者的亲人代为支付. 4.在国家这种制度的社群里, 那就是由国家这种虚拟的团体人机构专门处 理, 这是个更强有力的组织机构要有能力能处理这些老幼者的需求. 5.人造的机器人跟其他人造物相同是被制造出来使用的, 负责制造机器的 人是有责任要让造出的机器能正确无误的运作包含最终的如何被处置. 6.让自动化机器取代人类的工作(搬移的劳力或脑力)并不是要把有生命的 自然人要等同机器般被处理, 而是国家的扶育安养机构要把自动化机器纳 入人类的工作行列, 按人类的传统来融入进行. 7.先进国家当然是有先进的团体人机构能制定理念规章能有效解决需求. 这个强有力的机构当然不是个体私人的自私自利就能自然达成所要的理念 , 先进当然是指领先者有能力能先见到未来环境随此机构的变化. ※ 编辑: ggg12345 (36.230.26.52), 07/14/2018 08:31:07







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