作者drama (林月如)
看板AfterPhD
标题[闲聊] 出外打拼功课要做足,不然也要有人靠
时间Tue Mar 6 11:43:33 2018
我想来说说当初我先生到荷兰当博後的情况
事实上,很多很扯的事情并不限於某些国家
只能说研究与行政真的是不同的专才
当时,主要招揽我先生的是一位在TUD的兼任教授
本职为飞利浦的技术长,因此算是以产学合作的方式
出钱请学校聘他为博後
另外学校还有一位正职教授同时挂名,安置在他的研究团队里
从办签证、申请宿舍、确定移民身份等等
说真的书信往来和准备文件非常繁琐漫长
所以毕业後还拖了快半年才拿到签证
因为人生地不熟,而一起作研究的教授或同侪也不清楚行政
所以我先生并不清楚他拿到的到底是什麽样的契约
直到我在荷兰靠网路研究搜索各种资讯後...
我才发现他的薪水很怪,根本不是博後的薪水
然後他才去询问系的行政人员
发现原来他一直被搞错,以为是新进的博士生= =
因为荷兰博士生也是雇员,教授没跟行政确认清楚
导致系办一直以为我先生是新来的博士生....
发现时已经过了半年
还好之後有把亏欠的薪水补回来....
然後隔几年我又碰到要处理其他关於税制和技术移民等规定的问题
也因此,所有关於高技术移民的优惠,我们几乎都没享受到
(这太复杂了,容我不提)
很扯,对吧?
然而对於我们这些异乡人,尤其又不熟当地法规和语言的人
这还真的一点也不奇怪
就算是在中国,也有可能他们的用词和称呼
你根本不知道实际上是什麽意思
只能说,出外真的要多靠朋友
有人问,有人靠,就要多多利用
要不然,幸好现在是资讯时代
就想办法利用网路收集资讯吧
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华严经十行品说:「菩萨如是深入法界,教化众生,而於众生不生执着;受持诸法,而於
诸法不生执着;虽有言说,而於言说心无所着……菩萨摩诃萨以能如是无所着故,於佛法
中,心无障碍。」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.49.114
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1F:推 Victory2: 推经历分享! 03/06 12:42
2F:推 Philethan: PUSH 03/06 13:07
3F:推 monologist: 感谢分享。我想请问你们待过欧洲也去过对岸 03/06 14:57
4F:→ monologist: 回来有比较好吗@@? 03/06 14:57
其实这个问题很难回答,各有优劣
我和我先生算是适应力很强,也很会根据时势变化重新规划生涯的人
对我们而言,就是调整自己的生涯规划而已
就连我虽然大多只是依亲,但其实在荷兰、中国或回台湾
我都有我个人不同的生涯计画
做选择不仅仅是从既有的选项去选择
也可能创造出新的选择
保有弹性及开放的态度,可以看到更多条路
5F:→ NKTcell: 我觉得这个是真的搞错 行政疏失 跟中国的那种人治的搞错 03/06 15:38
6F:→ NKTcell: 或翻脸不认帐那种不太一样 03/06 15:39
只能说要努力弄清楚对方的游戏规则
千万不要对方说什麽就毫不怀疑啊
※ 编辑: drama (140.112.49.114), 03/06/2018 16:33:38
7F:推 fushing: 在美国也听过一个台湾来的博後刚来美国做实验半年 实验 03/06 19:50
8F:→ fushing: 成果差点给同事整碗捧走的 03/06 19:50
9F:→ saltlake: 坏人到处都有,是防人之心体技不可无。实务上,更多有人 03/06 22:10
10F:→ saltlake: 一般状况下是好人,但遇到天真无邪可欺者立马变身。 03/06 22:11
11F:嘘 recorriendo: 没有拿到contract就这样过去? 这是自己的问题吧 03/08 04:32
12F:→ recorriendo: 国外给offer後几乎是没几天就会签contract了 这样他 03/08 04:34
13F:→ recorriendo: 们HR会也省很多麻烦 03/08 04:35
14F:→ recorriendo: contract这种东西本来自己就该要的 他们有疏失但你们 03/08 04:37
15F:→ recorriendo: 也是神经大条 有些海关是会一时兴起要contract看的 03/08 04:38
16F:→ recorriendo: 运气不好搞不好连进国门都无法 是说我当年办荷兰签 03/08 04:40
17F:→ recorriendo: 证实台北办事处就跟我要work contract看了 不知道你 03/08 04:40
18F:→ recorriendo: 们怎麽拿到签证的 03/08 04:42
1.有疑问可以先好好问,看不懂就用这种口气先指责我认为不是一个好的讨论态度
在别板我就算了,在这个板真是令人担忧
2.当然有签证,文中就说我们来来回回等了半年,荷兰一般拖上3-6个月是正常
我们用的还是2005年刚刚施行的高技术移民签,最快也要五周工作天
3.当然有offer letter,但是信上不会写清楚你的职称和薪级对照表
在荷兰博士生就是雇员(faculty),并非台湾一般认知的学生
因此不管你是博士生、博士後研究、研究员....都一样
只有薪水不一样
补充一下第三点,如果你是在荷兰念书毕业的博士,一毕业进业界
你的修业年限直接被当做工作经历计算,也就是你念了四年拿到博士
你毕业後会被认为有四年工作经验
但台湾土博过去,会被认为是没有工作经验的新鲜人
光是这个起薪就不一样
我先生就说要是早知道这件事,他当初就直接去荷兰念博士,不留台湾了
※ 编辑: drama (114.34.53.58), 03/08/2018 07:18:39
19F:→ recorriendo: 绝对不可能没签一个写明职级薪资的contract 荷兰是超 03/08 07:48
20F:→ recorriendo: 注重transparancy的地方 没有双方都签名同意work con 03/08 07:54
21F:→ recorriendo: dition劳雇关系是不可能成立的 03/08 07:55
报到的当天签啊,上面只有写你是来做研究的研究员、税前薪水多少应有福利等等
问题是你怎知道这不是博後的薪水?
我得下载学校薪资表看职级数字才知道是在哪一级
还要再比照其他博後起薪才知,这真是多亏了在荷陆人的论坛会晒工资
更不用说契约如果错误,我们去吵着也要不回不是?
补充:我先生在荷兰拿过产学研四种不同的契约
学校的就是最不清不楚的,公司不但给你契约还会给你一大堆文件资料
直接跟你说明你的职级从那一层级起跳,一年加一级
升职的话直接平移到下一阶,和台湾教授薪资阶梯表很像,但更复杂
至於这个乌龙事件,起因是我先生挂名的荷兰教授收了不少中国学生
他名下至少有三位中国博士生,所以才会同意让我先生挂在他名下
系办是知道的,但学校HR直接误会他也是新来的博士生,没注意看offer
薪水又是直接由HR发,所以等到我先生去问系办时才发现
(若他没去问....大概一直搞错到聘期结束都不知道....)
※ 编辑: drama (140.112.49.114), 03/08/2018 08:37:27
22F:推 gps0110: 虽然我的经验不是在荷兰,不过我在英国博後的contract上 03/08 13:06
23F:→ gps0110: 面也只有薪资没有职级。一直到工作快五年了HR找我讨论事 03/08 13:06
24F:→ gps0110: 情的时候顺便问我是grade几,我说我从来都不知道她才帮 03/08 13:06
25F:→ gps0110: 我查告诉我的。 03/08 13:06