作者tainanuser (南南南)
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标题Re: [心得] 其实政府可以将学术资源用在雪中送炭
时间Sat Oct 14 01:19:14 2017
我了解I大的想法,但政府要雪中送炭,指的对象应该是教育部跟科技部?而这两个单位的
主管阶层,一堆曾任大学校长、一级主管、学阀、大老,连审查委员、计画顾问也是类似
的背景。所以要通过玉山计画,这可能对本身有利的,大概都会意见一致。但如果计画有
区别族群,你就会看到有很多角力在运作,不断的向媒体发声。
举例来说:教育部已经规划未来几年的高教蓝图,这使得五年五百亿的学校,可能会仅
有五、六间学校拿的到,所以您可以搜寻一下,台清交成这几所,已经稳拿的学校,当
然是期待资源集中,不要再像过去一样,搞到13-14间学校来分这个饼。而很怕会就此出
局,五年五百亿的排序後段学校(每年小於五亿),就不断的希望能扩大参与,不要仅有
少数几个学校独享。
也为了能争取经费,希望教育部看在国立大学愿意整并的份上,会提供一些保障经费,
所以前阵子,不就出现不少国立大学,很匆促的向新闻媒体放话,说他们正在进行整并
?但校内老师、学生毫无所知?
上面只是说明,争取经费各种招数都有,要等到这两个部门,主动作做雪中送炭,恐怕
在有生之年也不易见到。更何况这对上述的这些掌权者,有何好处?虽然他们多数自己
,就是大量培养博士生的源头,也相信看到不少流浪博士的哀愁,但是要他们主动伸出
援手?恐怕是相当困难?加上这些年,累积的流浪博士,恐怕已经是天文数字,要如何
处理?
更何况对教育部来说,目前少子化已经造成不少私校,学生入学人数大减,也开始进行
系所缩编,教师的优退、不续聘、解聘..等动作。这些失业的教师,恐怕已经让教育部
一个头两个大,加上未来如滚雪球般,人数会陆陆续续暴增,我想教育部大概也看不到
流浪博士这一块,这个近火不断延烧,才是他们会想积极处理的事项。所以我是推测,
私校退场基金,大多数都是用来支付,教师的资遣费用吧?因为到那时候,大概董事会
也将学校校产全部淘空光,学校大概也没钱再付出资遣费.....
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2213951
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.35.179.176
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※ 编辑: tainanuser (218.35.179.176), 10/14/2017 01:19:59
1F:推 rahim1211: 推 这才是现实 10/14 01:33
2F:推 reallove: 同意这篇 因为有兼行政 有参与校级计画的提案 10/14 01:34
3F:→ reallove: 两个部会都很难再顾流浪博士了 10/14 01:35
4F:→ aa369aa369: 高教蓝图计画明显写出教育经费过於集中,教育M型化的 10/14 01:44
5F:→ aa369aa369: 缺失,结果检讨出更集中的政策。 10/14 01:44
6F:推 ipss: 我也同意,说的都是实话,也是现况。但是即使如此,我们这 10/14 01:44
7F:→ ipss: 麽努力,不是为了改变世界,是为了不让世界改变自己! 10/14 01:44
8F:→ reallove: 整串没推文的理由 我看不出可行性 没顾两部会要的东西 10/14 01:46
9F:→ Altair: 这样说吧 现在世界运行的基础是资本主义 10/14 09:37
10F:→ Altair: 资本主义(竞争、效率)通常造成马太效应 (请看wiki) 10/14 09:38
11F:→ Altair: 所以若想走社会主义 甚至共产主义 你可能是跟大主流逆向的 10/14 09:39
12F:→ Altair: 你怎麽说服民众 补助流浪博士比补助有实绩教授 更有效益? 10/14 09:41
13F:→ Altair: 你怎麽说服民众 补助学术研究比补助老人小孩 更有效益? 10/14 09:43
14F:→ Altair: 你怎麽说服民众 补助科研可改变生活 而非产生造假论文? 10/14 09:44
15F:→ Altair: 你要从公共政策角度来谈 我建议你再多了解何谓政策 10/14 09:45
16F:→ ipss: 我差点没说要用爱发电了!(自己说完都觉得可笑) 10/14 09:46
17F:→ Altair: 政策是众人利害关系的角度 而不是某些(自认)弱势的角度 10/14 09:46
18F:→ Altair: 如果政治一点说 政策其实不过就是看谁有权力决定... 10/14 09:47
19F:推 mmonkeyboyy: 所以我说了选立委啊XD 10/14 09:50
20F:→ ipss: 言归正传,其实我从头到尾都只诉求开放独立後博士申请计算 10/14 10:05
21F:→ ipss: 的员额,并没有限制在人文社会领域,至於流浪博士,如果这 10/14 10:05
22F:→ ipss: 个政策可以实施,将可以带给这些人多点希望。我想,有资格 10/14 10:05
23F:→ ipss: 申请独立後的人,应该也不会只有流浪博士,是不是流浪两个字 10/14 10:05
24F:→ ipss: 让大家有弱者就闪边去的连结?能念到博士都有他的专业和能耐 10/14 10:05
25F:→ ipss: ,能够开放竞争的机会,对於有养老心态的教职们也是种警惕。 10/14 10:05
26F:→ ipss: 我倒是想请教各位大大,如果放宽研究计划的申请资格,等於是 10/14 10:11
27F:→ ipss: 提高独立後博士申请计划的员额,那麽,到底是对那些人不利? 10/14 10:11
28F:→ ipss: (请先不要又把科技与人文之争考量进来,会馍糊焦点)谢谢。 10/14 10:11
讲师(硕毕)也可申请科技部计画,照这个条件,可能就是从博士,开放到硕士?或者是学
士?而如果不分领域开放,相信对人文社会领域也不利,工程领域可能会有一些科技主管
跳下来申请,他们累积多年的研究,可能会有一堆的SCI跟专利,也不是新鲜博士可匹敌?
当然放宽的决定权,还是在部会的首长,还有其顾问团,但这个问题对他们来说,应该是
让原本的业务更复杂?能省一事就少一事的心态,不太可能会去处理...
29F:→ Altair: 当然是对其他不能申请的不利; 预算就酱 请问钱要从哪里来? 10/14 10:15
30F:→ Altair: 你要主张这些东西 要诉诸效益 而不是感性或薄弱的说法 10/14 10:16
31F:→ Altair: 想改变世界 请你多念念社会科学甚至管理/经济的书 10/14 10:18
32F:→ Altair: 我不是说文史哲无用 只是就改变群体这事 10/14 10:20
33F:→ Altair: 文史哲耗时太久、效果太慢 10/14 10:21
34F:→ ipss: 如果是从原本就只有具备博士学位才能申请的学术研究经费去 10/14 10:23
35F:→ ipss: 重新分配呢?我想,第一个会跳脚的应该是有正式教职的人吧! 10/14 10:23
36F:→ Altair: 如你不是为了改变世界 那你的选项该是要去适应它(社会化) 10/14 10:25
37F:→ ipss: 那个,我没想要改变世界阿,您好像看太快了,我是说不想让世 10/14 10:26
38F:→ ipss: 界改变自己(研究热情的初衷) 10/14 10:26
39F:→ Altair: 如果不想改变世界又不想改变自己 通常会过得比较挫折些 10/14 10:27
40F:→ ipss: 请问,你们理工科和其他生物资讯商管类的,是不是都没有什 10/14 10:29
41F:→ ipss: 麽流浪博士啊?博士毕业要麻去业界,想走学术的都会有正式 10/14 10:29
42F:→ ipss: 教职缺? 10/14 10:29
43F:→ ipss: 我是真想了解不同领域的博士,又想留在学术界,暂时又没正 10/14 10:32
44F:→ ipss: 式教职缺的其他人是怎麽想的? 10/14 10:32
根据我所知道的,工程领域失业的确是比较低,可以比较机会转进产业界,可能要归功於
科学园区内的各大厂商吧?但是就业机会,远远不如硕士,如同一个学校毕业,甚至可能
不到硕士1/10面试的机会。
商管跟生物领域我不内行,但生科领域我知道状况不妙,当初估错产业发展规模,培养的
博士远超过市场供给,或许流浪博士的状况,也是很惊人的数目。但目前每个领域都不容
易进入,随着年金改革跟少子化,未来几年公立学校释出缺额将会更少,而私校也在不断
规划缩编中,日後要找教职几乎是难上加难.....
目前还有心留在学术界,不少都是担任博士後?专案教师?後段私立大学教师?但这些工
作不太稳定,也不容易长远规划,而且以这个位阶,要去争取科技部计画,其实难度也是
非常高。
我所认识的人文社会领域的博士,除了已经在学校卡到正式教师者,有更多是在一般产业
工作。而这些工作,其实多数是大学毕业就可胜任,这麽多年的硕士、博士培养,无法带
来薪水上的实质收益。常可见其在情感上与理性上的纠葛....
45F:→ Altair: 生命自己会找到出路; 失业问题各领域都有 只是文组更严重 10/14 10:32
46F:→ Altair: 你觉得企业里的约聘人员或派遣工是怎麽想的??? 10/14 10:35
47F:→ ipss: 呵呵,我当过派遣人员和代理人员呀! 10/14 10:40
48F:→ ipss: 就是不想被当工具人和可随手抛,另一方面,表现的再好,因爲 10/14 10:44
49F:→ ipss: 不是正式的,也没有发展空间,想要有一番做为也没名份,所以 10/14 10:44
50F:→ ipss: 才离开的。 10/14 10:44
51F:推 ipss: 题外话,我看到这篇回文的大大一开头称呼我I大,我就想笑了 10/14 10:49
52F:→ ipss: !(挨打...)看来取名字真的是门学问(握拳) 10/14 10:49
不好意思,习惯用简称,也没想到有这样的谐音,真抱歉!
53F:推 chxx: 以理工生医博为例,顶级学校毕业的博士也大都找不到教职( 10/14 10:49
54F:→ chxx: 教职也不再是多数人的首选),对专业还有深深热忱的(如u大 10/14 10:49
55F:→ chxx: ),去行业公司上班,没那麽大兴趣的,有能力的刷题转码工, 10/14 10:49
56F:→ chxx: 或是转战金融,顾问,专利法等行业。不行的,去intel或GG卖 10/14 10:49
57F:→ chxx: 肝,同意a大所说,生命会为自己找到出路,现实让您无法留在 10/14 10:49
58F:→ chxx: 学界,还是想硬拼就会辛苦一些。人家张益唐还需要去中餐馆 10/14 10:49
59F:→ chxx: 端盘子来谋生,但他是数学家,需要的资源不多 lol 10/14 10:49
60F:推 chxx: 抱歉把i大打成u大 10/14 10:53
61F:推 moewgi: 推南大 10/14 11:00
62F:→ ipss: 谢谢a大和c大的意见和建议,小妹(搞不好是鲁姨)我有给自己 10/14 11:01
63F:→ ipss: 设一个停损点,也做好最差情况的心理准备。只是想在那天到 10/14 11:01
64F:→ ipss: 来之前奋力一搏。就算被认为是垂死争扎也没关系,只要心态 10/14 11:01
65F:→ ipss: 正确,结束永远都是另一个开始。 10/14 11:01
66F:→ ipss: 从决定念文博的那一刻起,对於社会上的文史哲无用论,我们 10/14 11:15
67F:→ ipss: 所要承受的各种冷嘲热讽和质疑,在在地考验所谓的研究热忱, 10/14 11:15
68F:→ ipss: 玻璃心的,不够有韧度的都ㄧㄧ离开了,说好听点,能留下来 10/14 11:15
69F:→ ipss: 的自我调适能力应该都不差。当然,固执己见和择善固执的分 10/14 11:15
70F:→ ipss: 界往往是看结果的。我想,不只是文博,其他能撑过博士这ㄧ 10/14 11:15
71F:→ ipss: 关的,心路历程本质上都差不多。 10/14 11:15
72F:推 gilkay: mm讨人厌只会酸人选立委,还会做什麽 10/14 11:18
73F:推 chxx: 楼上没必要这样人身攻击啦 10/14 11:19
74F:→ ipss: 我想他只是表达方式比较率真,没什麽恶意吧...... 10/14 11:20
75F:→ ipss: 选立委,说不定里面mm大最务实勒 10/14 11:23
76F:→ Altair: 文史哲是代代累积的智慧 对於不同人的反应大概是这样: 10/14 11:26
77F:→ Altair: "上士闻道 勤而行之; 中士闻道 若存若亡;下士闻道 大笑之" 10/14 11:26
78F:→ mmonkeyboyy: 真的选立委最快能改预算啊.... 10/14 11:28
79F:→ Altair: 每个人都是在现实跟理想之间做拉锯 最终 可能过得快乐就好 10/14 11:29
80F:→ mmonkeyboyy: 你连我讲真的讲假的都分不出来@_@ 10/14 11:29
81F:→ mmonkeyboyy: 不行就换条路走 要不然就真本事去挑战 10/14 11:30
82F:→ mmonkeyboyy: 我也懒得跟大家翻东西了 多的是想天上掉下来饼吃的 10/14 11:31
83F:→ mmonkeyboyy: 文章 等你拿到了再来雪中送炭给别人都行 10/14 11:33
84F:→ mmonkeyboyy: 要替人发声要有本 先拿到本 说不定你拿到了还变呢 10/14 11:34
目前掌权者的架构相当稳固,选立委也是一个方式,或者是像高教工会,去教育部抗争,
争取媒体曝光也是一个方式。但其效果相当有限,毕竟整体结构没有改变,要做大幅度的
开放,只怕是很困难。
就如同原PO诉求,对主管机关来说,应该从来就不会出现在考量的选项之中,因为其迫切
性、排序都较低。如果能够说服,教育部去正视这个问题,恐怕也是只有立法委员,或媒
体关注(两者相辅相成),才有机会让部会列入选项.....
※ 编辑: tainanuser (218.35.179.176), 10/14/2017 12:23:40
85F:推 monologist: 就算是很有抱负的理工博,撑到不行了也只能认命去找工 10/14 12:27
86F:→ monologist: 作,所以不懂为什麽因为你很想做研究就必须给你一个 10/14 12:27
87F:→ monologist: 机会或位置...人人都是这样过来的啊@@ 10/14 12:27
88F:推 monologist: 另外,尤其当必须肩负一家老小生计的话,有可能不向现 10/14 12:29
89F:→ monologist: 实低头吗? 10/14 12:29
90F:推 chxx: 推楼上,所以我非常敬重去intel或GG卖肝的人,为家里付出 10/14 12:32
91F:推 mmonkeyboyy: 其实我尊重各种人 只要是脚踏实地都好 10/14 12:39
92F:→ mmonkeyboyy: 但其实我觉得学术界也很卖肝啦@_@~ 10/14 12:40
93F:→ mmonkeyboyy: 一个不小心也是没什麽觉睡 Q_Q 10/14 12:40
94F:推 gps0110: 生科流浪博士也非常多 而且不只在台湾 10/14 14:51
95F:推 mmonkeyboyy: 多到爆炸 在实验室里做各种职位的都有 外面还可能 10/15 11:40
96F:→ mmonkeyboyy: 给更差的行情@_@~ 两大状况不好的工科 环工&生科 10/15 11:41
97F:→ mmonkeyboyy: 或是理科 应该是环境科学2&生物学11&...通讯科技10 10/15 11:44
98F:→ mmonkeyboyy: 不过这是美国的调查针对22~25 10/15 11:45