作者carpfish (帐号已死)
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标题[问题] 要怎麽面对评审不合理的提问?
时间Fri Aug 18 00:06:04 2017
最近跟厂商弄了几个案子
去跟政府要些钱 大概就是CITD / SBIR这些提案
去报告的时候 底下做得应该都是教授 (经济部计审委员)
很多时後可能对这领域不熟 所以提问会很奇怪
奇怪就算了 还很坚持己见
这时候我该怎麽应对?
是要坚持自己的提案没有问题 评审你搞错了 (会有反效果吗?)
还是就顺着评审的建议走就是
哪一种会比较顺利拿到钱?
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1F：→ Jazzmusic: 你怎麽确定你是100%对? 不要当场摃起来. 说再回去研究 08/18 00:08
当然不确定自己一定对的 不会硬碰硬
但有些时候就是确定评审是错的 这时候如果不坚持 会被认为提案缺陷很多 不给过吗?
这好难拿捏
2F：→ kumoking: 出来混 , 博的是感情 ,不是专业 :D 套句生意人说的话 : 08/18 00:50
3F：→ kumoking: 顾客永远是对的 ! 同样道理 , 委员永远是对的 :( 08/18 00:51
4F：→ kumoking: 我还碰过委员外行,连规范都搞错,还硬要我写回覆意见的:( 08/18 00:53
5F：→ kumoking: 我可以引经据典说委员你乱讲吗 ? 当然不行 !! 标准回覆: 08/18 00:55
6F：→ kumoking: 感谢委员提供宝贵意见 , 後续之研究将参考委员意见与 08/18 00:57
7F：→ kumoking: 现行规范做适度的调整 !! 08/18 00:57
8F：→ kumoking: P.S. 委员的职级还比我低 , 当场整个干在心底 XD 08/18 00:59
9F：推 lisasweet: 我觉得是说话的艺术与能不能用对方听得懂的话听懂~XDD 08/18 06:54
10F：→ lisasweet: 不觉得有错误不能说,只是如何客气的表达对方错了~ 08/18 06:55
11F：→ lisasweet: 另外委员不懂的事情,就试着用委员能够理解的方法去解释 08/18 06:56
12F：→ jhyen: "这是个好问题" ... "这是个重要的因素" ...... 08/18 08:17
13F：推 hint: 小鱼大要先秤秤自己斤两啦 委员比你大尾 你也只能点头称是吞 08/18 09:07
14F：→ hint: 下去! 政府官员不敢担责任，所以都找学者背书审查 08/18 09:08
15F：→ hint: 给不给过 通常跟计画书内容没有绝对关系 跟总主持人是谁有关 08/18 09:08
16F：推 hint: 我去教育部审过 提案的都是所长院长以上 还有官员退下来的 08/18 09:11
17F：→ hint: 我一个小小副教授敢提问太尖锐的问题吗?@@ 08/18 09:11
我懂 所以当下我是吞下去了 Orz
只是上来问问有没有更好的应对方式
18F：推 cwind07: 推 同感受 台湾一堆委员根本是个笑话 不懂装懂只是要招牌 08/18 10:19
19F：→ cwind07: 还会意见互相矛盾勒 悲哀的制度 完全的作秀做表面 08/18 10:21
这制度一直很怪...所谓的委员 很多都是没有业界经验 却来审业界案子
20F：→ lovealllive: 就跟审论文一样，本来就不是没个都是该专业的。 08/18 11:36
21F：→ lovealllive: 答辩本就是必要的，若委员有误就委婉回覆就好。 08/18 11:38
22F：推 reallove: 就说清楚自己要做的 有那里不一样就好了 08/18 12:36
23F：→ reallove: 那场子他们是评审委员 该给的面子要给 08/18 12:38
24F：推 hint: 推 真爱大~ 08/18 15:12
25F：推 hint: 产官学研是一个环 学者用处就是帮政府背书审查计画 08/18 15:15
26F：→ hint: 很多产学厂商都瞧不起评审委员啊 厂商那麽有钱又不是石器时 08/18 15:15
27F：→ hint: 代 自己请一堆博士开个研发室 早就比教授们先进很多 08/18 15:15
28F：→ hint: 但政策跟计画补助过不过都掐在教授委员手上啊 所以豢养教授 08/18 15:16
29F：→ hint: 的小产学 顾问职 还是要给那些有力的山头 08/18 15:16
30F：→ hint: 所以圈圈外的年轻老师或博士後不要再抱怨了 你们所上那些 08/18 15:17
31F：→ hint: 被你说研究部怎样的资深老师水是很深的。你们自己做的研究 08/18 15:18
32F：→ hint: 也不比私人企业哪些博士啊 所以还是少抱怨多做事吧... 08/18 15:18
不敢不敢 戒慎恐惧
※ 编辑: carpfish (140.120.134.162), 08/18/2017 16:42:25
33F：推 tainanuser: 推h大说的事实，审查委员在握有权力时，地位高若神明! 08/18 20:26
34F：→ saltlake: 专家自己要不要领政府发的两千块审查费去帮政府背书 08/19 22:16
35F：→ saltlake: 自己要想清楚 受委托执行政府机关或公营事业的法定事务 08/19 22:17
36F：→ saltlake: 很可能在法律身分上变成公务员而应受较严格的惩处 08/19 22:18
37F：→ saltlake: 正是考上的公务员执业钱都通过基本的公务员法律责任训练 08/19 22:18
38F：→ saltlake: 教授忙着念书教书做研究 没受过相关法律训练 到时後 08/19 22:19
39F：→ saltlake: 出事情被判刑法或特别刑法(如贪污治罪条例)的重罪 08/19 22:19
40F：→ saltlake: 可别以为能像之前乱用政府研究经费的动摇国本案号召全国 08/19 22:20
41F：→ saltlake: 许多教授声援 这种涉及公权力执行的事务 正式公务员 08/19 22:21
42F：→ saltlake: 装傻装孙子随便给教授两张小朋友让教授来帮自己决策 08/19 22:21
43F：→ saltlake: 背书 到时後出事情可别以为能像教授平常在大学那样嚣张 08/19 22:22
44F：→ saltlake: 大家搓搓汤圆解决 这方面刑法的罪刑几乎都要进去关的 08/19 22:22
45F：→ saltlake: 胡乱提问然後乱摆威风搞掉人家厂商的研究补助 到时後 08/19 22:23
46F：→ saltlake: 被厂商提告民事赔偿或者向检察官检举而被起诉 教授败诉 08/19 22:23
47F：→ saltlake: 那後果就很那个了 这麽好耍官威的机会 公务员都是白痴 08/19 22:24
48F：→ saltlake: 自己不去享受却要哈腰装孙子请教授来耍威风? 成年人了 08/19 22:24
49F：→ saltlake: 做事之前多想想 出事情自己可是要自己负责的 08/19 22:25
50F：→ saltlake: 名案参考 远雄弊案新北市公务员、教授、建筑师4人交保 08/19 22:27
51F：→ saltlake: 另外 认为审委错了自己才对 提出抗辩的时候 原着觉得 08/20 14:16
52F：→ saltlake: 该如何提出? 平常投国外期刊的时候难道没有类似情形? 08/20 14:17
53F：→ saltlake: 提抗辩就事论事 讲事实提证据 不要情绪化 该有的礼貌 08/20 14:18
54F：→ saltlake: 还是有 如果最後结果还不利自己 难道没有申诉管道? 08/20 14:18
55F：→ saltlake: 行政主管机关不给申诉 还有向其上级机关诉愿的管道 08/20 14:19
56F：→ saltlake: 行政机关上下交相贼 还有监察机关可以投诉 请自行先熟悉 08/20 14:19
57F：→ saltlake: 体制内各种抗辩与申诉管道 当自己对各种既有规则都不清 08/20 14:20
58F：→ saltlake: 楚 都不愿意或不敢使用 那当然只能被欺负 08/20 14:21
59F：→ saltlake: 还是先前描述的 政府行政机关发给各种研究经费 不能乱给 08/20 14:22
60F：→ saltlake: 的 要不然负责的公务员会有各种法律责任的 像是刑法的 08/20 14:22
61F：→ saltlake: 图利罪 如果公务员居然是收了某特定人士好处而偏颇 08/20 14:23
62F：→ saltlake: 那更严重了 有贪污治罪条例之嫌 至於专家委员受公务机关 08/20 14:23
63F：→ saltlake: 委托当评审 那也是有法律责任的 不能够自己任意乱判或者 08/20 14:24
64F：→ saltlake: 甚至收钱收好处而有偏颇 否则法律责任可能会很严重的 08/20 14:24
65F：→ saltlake: 但是话说回来 被审查的人如果自己老是抱着审委是神是天 08/20 14:24
66F：→ saltlake: 自己的权利不主张或不知如何主张 只会在事後对审委和 08/20 14:25
67F：→ saltlake: 公务员干声连连 然後等政客要砍公务员和教授群体的薪资 08/20 14:26
68F：→ saltlake: 福利才在那边支持叫好 那...趁早做好移民吧 这种国家 08/20 14:26
69F：→ saltlake: 别说强盛 能不能存续下去都有很大问题 因为其国民连怎样 08/20 14:27
70F：→ saltlake: 正常做事都不知道 满脑子都是人治思想 制度上明明给他 08/20 14:28
71F：→ saltlake: 管道去申诉去制衡行政系统都不去了解或行使 08/20 14:28
72F：→ saltlake: 知道如何抗辩且真的抗辩 主办的公务员多半不敢继续装傻 08/20 14:29
73F：→ saltlake: 推说因为某审委坚持刷掉你的申请 特别是当场有礼貌且 08/20 14:30
74F：→ saltlake: 合理指出特定审委的意见不合理乃至荒谬之处的时候 当场 08/20 14:30
75F：→ saltlake: 就有一堆人证 主办单位这样还乱搞 将来检调单位调查 08/20 14:31
76F：→ saltlake: 其中哪个在场人士因为正义 或者因为要把自己摘出去 08/20 14:31
77F：→ saltlake: 就会做证当初某审委乱放炮被指正 这很容易了解 今天 08/20 14:32
78F：→ saltlake: 如果你是审委之一 当初审查的案子被检调单位调查 你自己 08/20 14:32
79F：→ saltlake: 又没乱放炮 干嘛袒护乱放炮的委员? 因为别得罪人? 08/20 14:33
80F：→ saltlake: 大哥大姐! 做证人要切结的 瞎讲话有伪证罪的 侦查庭或 08/20 14:33
81F：→ saltlake: 法庭上要对质的 实务上就有救受当审委收钱放水 案子爆发 08/20 14:34
82F：→ saltlake: 教授在那边死咬黑道的意气不坦白 当初给钱的厂商自己 08/20 14:34
83F：→ saltlake: 先向检调单位反水坦白争取从宽处理 结果教授背叛刑坐牢 08/20 14:35
84F：→ saltlake: 厂商却因未及时反水而几乎没事 08/20 14:35
85F：→ saltlake: 这种审查技巧很古典而有名 叫做囚犯的两难 嫌犯都知道 08/20 14:36
86F：→ saltlake: 如果涉案兄弟们都很有义气 死咬不做证 大家都会没罪 08/20 14:37
87F：→ saltlake: 问题是 隔离审判下 你不知道你的兄弟们熬不熬得住 只要 08/20 14:37
88F：→ saltlake: 有人熬不住了 那你死咬着不说话也会被定罪 反而先坦白 08/20 14:38
89F：→ saltlake: 的"好"兄弟可以得到减免刑罚的好处 於是理性的嫌犯 08/20 14:38
90F：→ saltlake: 的选择 几乎都是趁早坦白出卖共犯 08/20 14:39
91F：→ saltlake: 不只涉案厂商 被调查时 比教授更清楚法律的承办公务员 08/20 14:41
92F：→ saltlake: 搞不好就先出卖队友了 要不然为何行政主管机关会掀起 08/20 14:41
93F：→ saltlake: 遇到麻烦事情就找教授或专家背书的办事风潮? 有权利 08/20 14:41
94F：→ saltlake: 自己干嘛不用 一定要去找专家学者来"背书"为自己作保? 08/20 14:42
95F：→ saltlake: 因为保人的保 字形就是"人呆"嘛 教授们普遍不知法 08/20 14:43
96F：→ saltlake: 又习惯乱放炮 不知道执行公务乱来的法律後果 何况所谓 08/20 14:43
97F：→ saltlake: 审查费几十年没调涨 照时下行情根本毛毛雨 这种便宜好用 08/20 14:44
98F：→ saltlake: 的人呆 行政机关不好号找来用 那才是傻了 08/20 14:44
99F：→ saltlake: 何况居然被审查的人还真有被这些"保人"难住而能让行政 08/20 14:45
100F：→ saltlake: 主管机关办事"更方便"的 那还不多多找这些教授保镳来? 08/20 14:45
101F：→ saltlake: 参考新闻 乔工程标案涉收贿 2教授缓刑1重判7年 08/20 14:46
102F：→ saltlake: 就算没被提告的 看看这位学者 因为这样出名 值得吗? 08/20 14:52
103F：→ saltlake: 卫福部托学者护航富味乡？ 江揆：了解中 08/20 14:53
104F：→ saltlake: 看看这种 如果被检调调查 自己没有乱审的委员会去挺乱审 08/20 14:53
105F：→ saltlake: 的委员 让自己清白之身惹得一身骚? 大家自己想想吧 08/20 14:54
106F：→ saltlake: 审查委员是神? 是上帝? 别闹了! 公家事务的委员随便乱来 08/20 14:54
107F：→ saltlake: 真的可能被关到监狱里面去的 08/20 14:55
108F：→ saltlake: 另外 被行政机关乱审又诉愿无效 如何提告 提行政诉讼 08/20 14:59
109F：→ saltlake: 是一个方法 例如下面的案子 08/20 14:59
110F：→ saltlake: 高铁减震弊案／涉嫌图利得标厂商 检调大举搜索国科会 08/20 15:00
111F：→ saltlake: 新闻要点: 失败的某某科技，提出行政诉讼... 08/20 15:00
112F：→ saltlake: 台北高等法院审理认为，...招标单位涉嫌图利鸿华，因此 08/20 15:01
113F：→ saltlake: 判决负责招标的国科会败诉。...虽然国科会扬言上诉，但 08/20 15:01
114F：→ saltlake: 检调已展开调查动作，由王森荣检察官带队，从一早就进 08/20 15:01
115F：→ saltlake: 国科会搜索... 08/20 15:02
116F：→ saltlake: 所以? 成年人请学习保障自己权益的各种办法 08/20 15:02
117F：→ saltlake: 我国是民主法治国家 不是神权国家 更不是教授治国 08/20 15:03
118F：推 HOPEFIRE: 遇过审查委员核定的KPI 期中委员完全不同人要变更KPI的 08/20 20:52
119F：→ HOPEFIRE: 来访查前可不可以自己先统一下啊 大佬 08/20 20:53