※ 引述《wsc22 (wsc22)》之铭言： : 标题: Re: [新闻]教授弹薪650万赢星港!台大:力道够 但要持久 : 时间: Fri Aug 4 17:06:32 2017 : : 以下纯粹闲聊。 : 其实我觉得这样的计划是好的，只是执行上要避免大老分赃。竟然薪水要跟国外竞争，那 : 工作上的竞争强度也要跟国外一样。 : 个人倒是觉得，既然经费分成揽才跟留才，那就乾脆这样，揽才的部分，只能花在从国外 : 找至少是Tenure Track的助理教授，包括助理教授、副教授跟教授。薪水依照他们现在领 : 的再加上一点「回乡奖金」。 ============================== 弹性薪水就必然会有筛选的问题. 若非帝王之家, 任何人都是生不带来, 死不带去. 所谓大老分赃, 就是居然要用从大家小额收来的税再挑几个有潜能的人, 使用集中的大款 经费注益, 希望的就是"投资有好回报", 免不了要有人负责做出筛选再推举的事. 不管怎 麽说, 仍然是有权的决定收来的钱要怎麽分配! 在缺钱的情况下, 这件大事就是要能挣来更多的钱. 也就是投饵要能钓大鱼. 中国的秦朝商鞅变法後, 就是制法治理. 管理的办法就是记录, 奖惩与责任制. 传统的论文审查是要登录审查人并公布的, 那就是刊物内页的编辑团队名单. 古代的秦佣及金属配备都是有制作人的印记注於其上的, 那就是可追查的品质责任制. 若不要人来做筛选决定, 那就是时下流行的"资讯治理", 就是委由电脑机器人来做决 定. 时下流行的办法就是分项目量测, 按比重配分, 再排序求筛过的人选. 目前的世界流行着洋式的多党民主选举制, 那是民主票选. 另外就是中国的一党民主 集中制, 就是规划推举制. 当然, 投资能否保证投下的会挣回更多? 不管那种方式, 都存在着外推法难於精确抓 准. 在这个时代, 就目前结果再重新找差异找影响因素反覆重建模式, 是能有学习再 适应的效果. 问题的难点是若本钱流失的太快, 可能连投资修正的机会都没有! : 至於留才部分，现有的老师欢迎到国际市场上去竞争，你在国内某大学当教授，国外的好 : 大学还愿意用教授聘你，你就有资格被留才。对方给你年薪400万的offer，我们也给400 : ，再加上一点「留乡奖金」。如果你当助理教授，你也可以申请国外大学的助理教授或是 : 副教授的位置，拿offer letter来谈判。相信其实能拿到这笔钱的老师是有限的。 : 至於拿到以後，成果每三年以不记名方式送国外审查，合格才续约，不合格就打回原型。 : ======== 拦才说的是到国外去抢饭吃, 洋人给多大碗, 就给多大碗! 这缺点是: 你家一定要抢这棵树, 再移植回来栽吗? 有句成语: 橘移淮为枳. 若就投资的最终目的言, 是求最大回报. 但洋人就不会预防这档子事吗? 回大陆的钱学森就是一例, 那不是只靠撒钱就能钓大鱼的. 这留才办法还是请洋大人来筛选, 就是请洋大人贴牌, 这贴牌漏洞是太明显啦! 有才者就是会想出对策克服障碍的人. 这洋大人是比"大老"问题还严重. 甘愿当奴才, 未必就有赏饭吃! 如果物竞天择是必然, 没看过有那种家畜能跟人平起平坐的. 就算是时下流行的 宠物, 也没能自我延续的. ======== 不管是大老, 还是民选的立委, 没有责任制, 人是不会分工"尽责"的. 中国落後, 崇洋媚外, 也没看过那个宠物与人杂居後, 产生新物种与人争长短? : 推 taitu: 这概念不错，只是当初去拿国外offer，当事人为何还要大费周 08/04 18:10 : → taitu: 章去申请此案留下呢？ 08/04 18:10 : → wsc22: 因为想要留在家乡啊，因为他们麻烦了，所以如果愿意留下来 08/04 18:18 : → wsc22: 给一点留乡奖金 08/04 18:18 : 推 fushing: 还是得要有类似中国千青的机制 那到tunure的教授不一定 08/04 18:22 : → fushing: 比已经在job market上ready的博後更有发展跟冲劲 08/04 18:22 : → wsc22: 赞成，但其实不能否认有的资深的教授他们的经验其实真的可 08/04 18:33 : → wsc22: 贵，能传承下去真的也不错。 08/04 18:33 : 推 alchian: 让市场决定价码 还不错 08/04 19:00 : 推 Ischolar: 开放弹性薪资，让大学互相挖角 08/04 20:40 : → Ischolar: 是最公平的机制 08/04 20:40 : → sandcaster: 不过台湾已经差到回乡还要给奖金 也实在满悲哀的 08/05 00:24 : 推 chxx: 不悲哀,全世界不需要这麽做的国家没几个,我们不需要丧志 08/05 01:32 : 嘘 recorriendo: 照这种玩法 国外观察offer给台湾人最後都不会来 08/05 01:41 : → recorriendo: 以後就不会再考虑台湾人了 08/05 01:42 : → recorriendo: 而且让学者浪费精力申请国外offer 实在多此好多举 08/05 01:44 : → recorriendo: 要拿到国外offer要花超多时间金钱 面试机票钱谁出? 08/05 01:45 : → wsc22: 不这样，你怎麽叫留才？ 08/05 01:46 : → recorriendo: 真的满悲哀的啦 这样做等於就是说台湾人连对人才的评 08/05 01:50 : → recorriendo: 比都完全做不到 还要用"国外学校offer"当作品质标准 08/05 01:50 : → wsc22: 销。如果他们没有太大的信心，可能会先Skype 面试。当然， 08/05 01:50 : → wsc22: 可能也有人拿到国外的offer就不会回台湾了。 08/05 01:50 : → wsc22: 我承认是有点难堪啦，问题是不这样，最後一堆人在AfterPhD 08/05 01:52 : → wsc22: 上酸学阀。 08/05 01:52 : → recorriendo: 飞来飞去不只帐面成本而已 还有机会成本 都在搞这个 08/05 01:54 : → recorriendo: 就不用做其他事了 08/05 01:54 : 推 chxx: 总是要有一些相对客观的标准来衡量,我没想出比原po更好的 08/05 01:55 : → chxx: 楼上想想看吧 08/05 01:55 : 推 mmonkeyboyy: offer给了没去不是常有的事@_@~ 08/05 02:55 : → mmonkeyboyy: 好人才全世界都要 不行换下一个就好了 08/05 02:56 : → mmonkeyboyy: 推 国外就要五样东西 CV COVER_LETTER 08/05 02:57 : → mmonkeyboyy: research teaching statement reference list 08/05 02:57 : 推 mmonkeyboyy: 我想跳槽跟加薪 就是这样搞啊 08/05 03:00 : → F88: 那我是不是跟对方讲好，我没有真的要来，只要想求你发个offer 08/05 17:37 : → F88: 给我，事成之後我捐个200万回馈给给贵单位。 08/05 17:37 人才都是能破框架的! : → wsc22: 哈，对方一定会拒绝你。正常国外招人，他们不见得觉得你不 08/05 17:57 : → wsc22: 来，就不给你offer。他们会把所有他们觉得employable的人列 08/05 17:57 : → wsc22: 出来，然後offer给最好的人，然後希望他来。如果第一顺位 08/05 17:57 : → wsc22: 的人不来，第二顺位他们可以接受，再第一顺位确定不来以後 08/05 17:57 : → wsc22: ，他们会找第二顺位。以上是我自己在search committee的经 08/05 17:57 : → wsc22: 验。 08/05 17:57 : → wsc22: 所以建议不要用国内那ㄧ套硬去套别人怎麽想。 08/05 17:59 : 推 newseastar: 内定A钱这招怎麽会有人拿出来讨论啊…这根本连想都不 08/05 18:59 : → newseastar: 该想的，学者有所为有所不为啊 08/05 18:59 : → aa369aa369: 所有要求监督大学及研究经费的声音都被看作是「学阀酸 08/05 19:05 : → aa369aa369: 文」吗？中研院长被起诉的事给不了大家一点启示吗？ 08/05 19:06 : 推 chxx: 中研院长被起诉代表制度僵化需要改,不代表他做错要被监督 08/05 21:03 : → chxx: 你举那些学术造假的当例子还比较有理 08/05 21:03 : → chxx: 你可以提出监督的具体方法,去游说你选区的立委来执行 08/05 21:04 : → chxx: 把每个官员的政策批评然後说只是学伐分赃这就是纯粹酸 08/05 21:04 : → chxx: 可以像本篇原po提出他的可能执行办法 08/05 21:05 : → aa369aa369: 我很明白本板永远不在乎制度、法律、压迫、平等、正义 08/05 21:21 : → aa369aa369: 或被压迫的人这种事情；而我始终相信所有事情必须走在 08/05 21:21 : → aa369aa369: 正道上才能走的长远宽大。如今这个金钱大炒、数大p的 08/05 21:22 : → aa369aa369: 学术界有严重、黑暗、封闭的问题。如果换个角度，这也 08/05 21:24 : → aa369aa369: 算是酸文吗？ 08/05 21:24 : → aa369aa369: 我相信有很多的人希望这样的学术界能改变，包含自杀的 08/05 21:26 : → aa369aa369: 林育谊医师；所以我觉得我还是会继续发酸文下去。 08/05 21:27 : 推 gps0110: 中研院院长被起诉代表制度僵化 今天任何一个其他路人被起 08/05 22:37 : → gps0110: 诉是不是也能说我被起诉是因为制度僵化 还是因为身为中 08/05 22:37 : → gps0110: 研院院长学术声望很高很伟大所以如果他犯了错是制度的错 08/05 22:38 : → gps0110: ？ 08/05 22:38 : 推 francej: 玉山学者直接就发给国际名校已经tenured然後愿意来台湾 08/06 00:06 : → francej: 任教的教授就对了. 任何其他方式搞半天都一定变成只会 08/06 00:07 : → francej: 变成大老(跟他底下听话的跟小跟班)分赃的戏码罢了 08/06 00:07 : → francej: 不过这都讲爽的 我赌99.99%一定都是变成大老分赃 08/06 00:08 : → francej: 否则大老们去给你闹一下,你这部长的位置肯定也是做不久的 08/06 00:09 : 推 expiate: 中研院院长内线嫌疑被起诉是制度僵化？这是在说笑吧 08/06 00:12 : 推 expiate: 如果学术环境永远对道德标准要求这麽低落，无论怎样的政 08/06 00:17 : → expiate: 策与制度我都不觉得会改善，只会有更多的人在制度里上下 08/06 00:17 : → expiate: 其手谋求自己的利益 08/06 00:17 : → Bismarck: 是不是有人不知道投国内外履历的差别在哪啊 08/06 13:02 : → cwind07: 没啥用的 什麽机制只要是"人"在审查 台湾就是变成大老学 08/06 18:05 : → cwind07: 阀的分赃罢了 看看台湾学术界几十年来能拿出什麽碗糕研究 08/06 18:06 : → cwind07: 弹性加薪就看过一次了 科科~ 08/06 18:07 加薪梦, 张眼就没了. 这个拦才留才方案, 顶多就是照抄洋大人, 不仅无法胜出. 更该问: 学了洋大人 这麽多, 何以教研薪水越搞越不如人? 是本土种不行吗? ※ 编辑: ggg12345 (220.137.125.24), 08/09/2017 11:27:50