作者d878303 (恋恋风尘)
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标题Re: [新闻] 年改无未来人才频出走 交大校长：又签2
时间Fri Jun 30 17:09:55 2017
总统都说了,
"大家选择当老师，不是为了退休制度如何，而是对这个工作充满了热情，对教育充满使命
感。"
http://newtalk.tw/news/view/2016-10-31/78624
执政党立法委员的想法, 退休金制度是
"维持「晚年生活基本保障」"
http://news.ltn.com.tw/index.php/news/politics/paper/992833
既然执政党, 由上而下, 都是这般想法, 那再多的说理, 又有何益呢?
或许, 以後当教师的, 必须要有义工的胸怀, 还有舍己为人的精神.
我们在乎的他们不在乎!
他们在乎的, 就看我们在不在乎了?
※ 编辑: d878303 (122.118.176.159), 06/30/2017 17:11:32
1F：→ saltlake: 担心退休生活的话 请去竞选总统 总统退休福利很好 06/30 18:07
2F：→ saltlake: 我国目前退休总统有待遇不好的吗? 别当老师了 去选总统 06/30 18:09
3F：→ saltlake: 总统退下来还可以去大学当老师 老师退下来没听说可直接 06/30 18:09
4F：→ saltlake: 去当总统的 06/30 18:09
5F：推 ChesterYeah: money is really 06/30 18:19
6F：→ qtzbbztq: 我完全认同退休金就只是基本保障 06/30 19:30
7F：→ qtzbbztq: 但我要说的是 退休金本来就不该过多 真正应该要拉高的是 06/30 19:31
8F：→ qtzbbztq: 在职的薪水...拉高仍在任教的老师薪水 而不是让退休 06/30 19:31
9F：→ qtzbbztq: 的 没有付出劳力的还领那麽多 06/30 19:32
10F：推 hint: 认同楼上 我想版上大多数老师是这种看法 06/30 19:45
11F：推 monologist: 但在国家没钱的情况下(?) 会有可能拉高目前的薪水吗? 06/30 19:47
12F：推 hint: 挑几家重点大学加薪加研究费罗 台积电跟联电薪水会一样吗? 06/30 19:53
13F：→ ewayne: 是该加，但怎麽加？如果不能从根本上的加薪，那不就像18% 06/30 20:42
14F：→ ewayne: 一纸行政命令，二十年取消，啥都没了 06/30 20:43
15F：推 MichaelKiske: 我也对砍退休金没特别意见，但本薪真的该提升一下 06/30 21:28
16F：→ MichaelKiske: 吧 06/30 21:28
17F：→ saltlake: 叹气 其实单就我国来讲 大致上比较过公家和私人薪资福利 06/30 21:45
18F：→ saltlake: 的人就知道 私人强调目前的而公家强调未来的退休金 这点 06/30 21:46
19F：→ saltlake: 从蒋总统时代一直到现在都是这样 为啥 因为想拿退休金 06/30 21:46
20F：→ saltlake: 要做满若干年以及活得够老 这样了了? 这也是目前政府在 06/30 21:47
21F：→ saltlake: 砍公务员退休金的时候遭到强大抵制的重要原因之一 06/30 21:47
22F：→ saltlake: 公务员当年比私人公司领得少 图的就是这退休金补偿过来 06/30 21:48
23F：→ saltlake: 很好 有很多人会大声说 "现在"私人公司一堆新人起薪 06/30 21:48
24F：→ saltlake: 远低於公家机关起薪 大哥 现在退休公务员"古时候"错过 06/30 21:49
25F：→ saltlake: 的私人公司薪水可不是"现在"私人公司的低薪 这样了了? 06/30 21:49
26F：→ saltlake: 再说现在与将来 由於世界大环境与或政府无能 我国经济 06/30 21:50
27F：→ saltlake: 发展不好 私人公司"现在"起薪多半很难看 甚至低於古时候 06/30 21:50
28F：→ saltlake: 被人嘲笑的公务员薪水 政府无能振兴经济让私人公司赚钱 06/30 21:51
29F：→ saltlake: 发更高薪水 最简单且最让选民爽的 当然是砍公务员薪水 06/30 21:51
30F：→ saltlake: 以及退休金等种种福利 以免私人公司"聘不到"好员工 06/30 21:52
31F：→ saltlake: 换言之 我国从蒋总统到如今的蔡总统至少对公务员的态度 06/30 21:53
32F：→ saltlake: 是与选民同在的 那就是公务员不必给太好的薪水 因为我 06/30 21:53
33F：→ saltlake: 国国民也就是国家最终老板普遍认为 公务员就该领猴子价 06/30 21:54
34F：→ saltlake: 我国不是新加坡 治国需要用高薪吸引优秀人才 我国治国 06/30 21:54
35F：→ saltlake: 只需要愿意领低薪的热血人士就好了 06/30 21:54
36F：→ saltlake: 另外 我国从蒋总统时代就经常性把军公教连为一体 因为 06/30 21:55
37F：→ saltlake: 这些人的大多数几乎都是政府给薪 前面已经说过了 我国 06/30 21:56
38F：→ saltlake: 主人普遍认为治国只需要给低薪 总是有热血人士会投入 06/30 21:56
39F：→ saltlake: 公务员如此 教员当然也如此 我国教授虽然自认以研究成果 06/30 21:57
40F：→ saltlake: 为最重要工作绩效也以此拚升迁 不好意思 制度上教授最 06/30 21:57
41F：→ saltlake: 重要的本职是"教授" 所以归到老师一类 那前面已经讲过了 06/30 21:58
42F：→ saltlake: 老师这行业嘛 很清高的 给太多薪资福利就充满铜臭了 06/30 21:58
43F：→ saltlake: 大大的不好 所以现任蔡总统不也说了 要热情奉献 06/30 21:58
44F：→ saltlake: 以上 各位教授还想加薪? 没给诸位减旧就很尊重清高的 06/30 21:59
45F：→ saltlake: 教授们了 06/30 21:59
46F：→ saltlake: 何况 以今日薪资水准来看 教授 即使助理教授 即使起薪 06/30 22:00
47F：→ saltlake: 要说是低薪资水准 肯定违反当今奴隶市场现况 06/30 22:00
48F：→ saltlake: 啥? 为了抢到教授职位 当初多年投资? 不好意思 我国的 06/30 22:01
49F：→ saltlake: 主人脑筋比较直 不问投资 只问收益的 06/30 22:01
50F：→ saltlake: 何况在它文的注文也写了 教授长期以来给社会的观感如何 06/30 22:02
51F：→ saltlake: 今天走片世界各地 基本的就业伦理是啥? 员工自认薪资 06/30 22:03
52F：→ saltlake: 福利低於自己应得的 就可以"合法"降低工作品质? 06/30 22:04
53F：→ saltlake: 教授教学认真度? 教授审查学生有否资格拿到学分或者毕业 06/30 22:05
54F：→ saltlake: 这些个方面 教授们表现得如何? 06/30 22:05
55F：→ saltlake: 认为薪资低得不合理而要自力争取 行! 但有争取的正道 06/30 22:06
56F：→ saltlake: 不是靠工作打马虎眼啥的直接取得补偿 这看起来很刺眼 06/30 22:06
57F：→ saltlake: 可不好意思 到时对政策决定要投票的时候 想争取足够 06/30 22:07
58F：→ saltlake: 支持人数 教授们就会知道其他人对自己这个群体的看法 06/30 22:07
59F：→ saltlake: 与支持度 就学时後成绩与毕业与否被捏在教授手上 可是 06/30 22:08
60F：→ saltlake: 学生会毕业的 毕业之後就会忘记就学时受到的不公? 难! 06/30 22:08
62F：→ cloud74115: 公务人员薪资在过往没有比其他行业低瞜? 06/30 23:40
63F：→ cloud74115: 可以参考以上文件看看, 其实为什麽公务人员一直被人民 06/30 23:40
64F：→ cloud74115: 看不起主要是因为以前年代有太多走後门的方式进入公家 06/30 23:41
65F：→ cloud74115: 机关,黑官漂白,党籍直接转任等等,以及有太多负面新闻 06/30 23:41
66F：→ cloud74115: 造成公务人员在一般民众就是多爽多米虫, 而现在这批退 06/30 23:42
67F：→ cloud74115: 休在抗争的就正是我们当初看不起的那个世代, 06/30 23:42
68F：推 starmi: 其他行业种类太多，算总平均没意义 06/30 23:46
69F：推 cloud74115: 可是现在劳工也是算总平均阿 06/30 23:47
70F：推 starmi: 公保百来万人，劳保千来万人，所谓年金改革，目前也只动 06/30 23:49
71F：→ starmi: 不到一成人的年金而已 06/30 23:50
72F：→ starmi: 所以目前这只能叫军公教年金改革 06/30 23:50
73F：→ starmi: 还有九成人的年金不知道会怎麽改咧 06/30 23:51
74F：→ saltlake: 那个连结的图表没说明显示其来源以及其他相关细节 07/01 09:57
75F：→ saltlake: 以第一个曲线图来讲 首先各数字怎算出来 其次何谓其他 07/01 09:58
76F：推 l98: 本来就是军公教年金改革呀! 这部分目前执政党从以前就是这样 07/01 09:59
77F：→ l98: 定调的! 07/01 09:59
78F：→ saltlake: 行业人员? 行业有许多种? 纳入了那些? 以公务体系讲 07/01 09:59
79F：→ saltlake: 公务员和技工的薪水就有差别 私人公司坐办公室和生产线 07/01 09:59
80F：→ saltlake: 工人也有区别 这一堆细节没给 不能确认数据的可信度 07/01 10:00
81F：推 shiii: 学校法人化 盈亏自负 薪水就上来了 07/01 11:11
82F：推 SakuraWars: 楼上如果有参考日本的现状可能会发现大学法人化後其 07/01 11:49
83F：→ SakuraWars: 实大家的薪水都少了 XD 07/01 11:49
84F：推 denisck123: 军公教以前确实很低 我爸军人民国75左右才月薪不到一 07/01 22:49
85F：→ denisck123: 万 但我妈成衣加工就两万初 是现在私人企业成长太 07/01 22:49
86F：→ denisck123: 少 07/01 22:49
87F：→ ciswww: 1978年12月1日起 基本工资月薪2,400元 07/02 01:11
88F：→ ciswww: 1984年7月1日起 基本工资月薪6,150元 07/02 01:12
89F：→ ciswww: 经济高度成长期，有些赚钱的公司的薪水可能快速调升 07/02 01:13
90F：→ ciswww: 而政府薪资水准没有那种灵活度 07/02 01:14
91F：推 niwat: 古早时代,业界的奖金,分红,股票..才是嘲笑军公教领死薪水 07/03 09:47
92F：→ niwat: 的要因吧... 07/03 09:47
93F：推 niwat: 补充, 还有上面推文提到的调薪幅度 07/03 14:16
94F：→ saltlake: 不光是调薪 每年年终奖金 赚钱的行业那发的 海扁公务员 07/03 17:00
95F：→ saltlake: 当然有人一定要拿那种倒闭或快倒闭的私人公司来比公务员 07/03 17:01
96F：→ saltlake: 那也没辙 私人公司老板最大 国家机关 人民是老板 人民 07/03 17:01
97F：→ saltlake: 要当惯老板爽一把 只愿意给公务员 特别是基层公务员 07/03 17:02
98F：→ saltlake: 猴子价 那也没辙 可公务员不是卖身给国家 考上不当 07/03 17:02
99F：→ saltlake: 当了提早退休转战私人公司为自己谋福利 至於一些机关 07/03 17:03
100F：→ saltlake: 位子没人干或者找不到好人材干 像是土木类的从中央到 07/03 17:03
101F：→ saltlake: 地方都有各种招不满 但是? 又怎样? 公务员还在职的时候 07/03 17:04
102F：→ saltlake: 不好对国政说三道四 可别搞错 公务员也是有我国公民身分 07/03 17:04
103F：→ saltlake: 放下公务员不干了 也是我国的老板群里面的一份子 07/03 17:05
104F：→ saltlake: 教学成果是大专教师评量的一部份 教师们自己都不关心? 07/03 17:15
105F：→ saltlake: 研究评量的部分也都不关心吗? 对於社会大众来讲 上大学 07/03 17:16
106F：→ saltlake: 学专业知识与技能以期毕业後在职场有竞争力 大专教师对 07/03 17:16
107F：→ saltlake: 此能做出具体贡献 和大专教师号称自己学术研究能够在 07/03 17:17
108F：→ saltlake: 未来几年几十年几百年後造福全世界 那种吸引国民支持? 07/03 17:17
109F：→ saltlake: 这不用做啥严格学术统计调查就可知道 看看美国 经济差 07/03 17:18
110F：→ saltlake: 了哪些系所首当其冲? 人要赚钱过活的 确实 大学可以 07/03 17:18
111F：→ saltlake: 从很多方面为国家甚至为世界做出贡献 可是谁愿意为此 07/03 17:19
112F：→ saltlake: 减损自己赚钱过活的资源? 大专研究人员们自己肯吗? 07/03 17:20
113F：→ saltlake: 做研究要花钱 国家补助不够 自己可以自掏腰包啊 可以 07/03 17:20
114F：→ saltlake: 几个教授 几个所的教授 几个学校的教授凑钱做研究 07/03 17:21
115F：→ saltlake: 为国家为全世界的未来数多年做研究出贡献啊? 怎麽不做? 07/03 17:21
116F：→ saltlake: 就会出一张嘴要全国人民为此买单? 而这买单的同时 07/03 17:22
117F：→ saltlake: 自己也拿个好薪水过活? 教授们过日子的薪水很重要 校园 07/03 17:22
118F：→ saltlake: 以外各行各业的人的薪水就活该要为教授薪水和研究费买单 07/03 17:23
※ 编辑: d878303 (122.118.177.39), 07/04/2017 12:30:05