AfterPhD 板


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感觉最近很多社会运动的玩家跑到学校里面来,用政治的方法来搞学校, 现在开始提倡不要毕业英文门槛(说会图利厂商),然後教授也可以提倡 不要有昇等条款(会剥夺工作权力、浪费生命写论文)。博士毕业学生穿 拖鞋上台,没有人敢讲话。李家同批评学生,学生也不在乎,也没有教授 敢出来公开指正学生的行为。学生不来上课,老师不敢讲话,放水让学生 (这些学校的金主)毕业拿毕业证书 。时代变了,没有人敢出来讲话,大家 都默默的过自己的日子。反而是偏激的言论,越来越大声。 一家好公司、赚钱的公司,若对员工(不管是教授或者是学生)都没有淘汰机制, 那关门应该是迟早的问题。 如果直接废除这些门槛规定就可以解决问题,那就好办事了,但可能是衍生更多的问题 (学生外语能力低下,教授摆烂装死卖学历)。 规定可检讨,但若是一律废除,只会让学校学生与教授的水准越来越差,完全无法控制。 ==================================== https://opinion.udn.com/opinion/story/6785/2527901 何万顺/英语毕业门槛?大学别再自欺欺人 独立评论在天下 16 Jun, 2017 「大学英语毕业门槛」就是大学强迫学生在毕业前必须要参加校外营利业者所办理的英语 检测(例如多益和全民英检),至少一次,最多的要求到五次!考过某种标准(各校标准 不一,从国中程度、高中程度到大学程度都有)缴交检测成绩单才可毕业,成绩不过的由 学校开补救课程让你走後门毕业。 苹果:「菜英文 220清大生毕不了业!」 真的还假的?免惊啦,假的,因为是假门槛。十几年来数百万的大学生,从没有一个因为 这个门槛而毕不了业。毕业门槛何其之多,每一门必修课,包括英语必修课,就是一个毕 业门槛。总学分数、操行成绩、修业年限等等也都是毕业门槛。都曾导致学生退学,都是 玩真的,唯独「英语毕业门槛」是玩假的。 你很快就会发现,这220个清大学生没有一个会因为英语毕业门槛而毕不了业。教务长戴 念华说了,「有学生已取得英检成绩,只是还未向学校申请毕业证书」,所以只是藉此手 段延毕。另外有100多人正在修补救课程。全台湾所有的大学老师和学生都知道,这门课 不会当人,无论你的英文多烂都会通过。「通过补救课程视同通过毕业门槛」,这又是一 个可悲的谎言,因为全世界不会有人相信。 可以选择参与检定「或」修习课程?才不是这样! 经营全民英检的业者是「财团法人语言训练测验中心」,经营多益的业者是「忠欣股份有 限公司」。大学强迫学生缴钱给业者,为这些业者创造了数百万的客户、几十亿的商机。 大学明显图利业者,当然会心虚。心虚就会撒谎。过去一个星期沸沸扬扬的新闻报导里, 有多家媒体被大学和业者的话术误导,以为学生可以选择参与检定「或」修习课程,大学 没有强迫学生,是学生自己的选择。 请注意,学生参加业者的英语检定考试是毕业的必要条件,不是选项!这个基本的事实是 这个政策中最不堪的一环,因为大学强迫学生缴钱给业者。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1497715389.A.879.html
1F:推 qtzbbztq: 我建议你还是多看一点相关的文章後再评论这件事情 06/18 00:10
2F:→ qnixbri: 放炮谁不会 你不爽来PO一篇讲讲你的论点啊 06/18 00:10
3F:→ Smoltzy: 搞图利且没有法源的东西、或视法律为无物,算哪种搞法? 06/18 00:12
4F:→ madchester: 怪了 一边说大学不是职训单位 一边用公司比拟学校 06/18 00:13
5F:→ madchester: 这麽喜欢公司的治理模式 那为什麽要进大学工作? 06/18 00:14
6F:→ Smoltzy: 部定跟学则没有的东西,一毛钱也不能从学生口袋硬掏出来 06/18 00:17
7F:→ Smoltzy: 任何一分钱都是学生的财产,要叫人家缴钱请拿法规出来 06/18 00:26
8F:推 fieed: 不知道有没有记错,清大可以用修课抵考试? 06/18 01:02
9F:→ Smoltzy: 这个考试是无效的,所以修「补救课程」也是不必要的 06/18 01:09
10F:→ Smoltzy: 学校可以规定英文从大一到大三都必修,要修完才能毕业 06/18 01:18
11F:→ Smoltzy: 但不能要学生花钱去考特定民间公司办的考试作为毕业门槛 06/18 01:19
12F:→ aa369aa369: 台湾的大学教授视法律为粪土惯了。 06/18 01:19
13F:→ aa369aa369: 不过英语门槛这个不是马英九搞出来的吗? 06/18 01:20
14F:推 maskprincess: 我记得是阿扁就任时,就有的喔! 06/18 02:28
15F:→ Jate: 学生哪没有淘汰机制, 老师可以当学生阿 06/18 02:30
16F:推 fieed: 台大是102学年度开始,马英九刚上任。清大则是104学年度开 06/18 04:10
17F:→ fieed: 始,其他学校不清楚。 06/18 04:10
18F:嘘 Rhomboid: 学校没有英文课?英文教师没有监别度不敢当人? 06/18 05:28
19F:嘘 darit: 推一楼 嘘这篇心得文 06/18 05:53
20F:推 ewayne: 讲的像是教授摆烂装死不敢当学生是今天才开始的事 06/18 10:28
21F:嘘 ewayne: 这麽喜欢骂,怎麽不骂学校搞出啥自以为的毕业门槛,就因 06/18 10:40
22F:→ ewayne: 为没有这一项怎麽写国际化的kpi?怎麽不敢骂这个社会啥都要 06/18 10:40
23F:→ ewayne: 证照?怎麽不敢骂学校开不出够数量,够水准的英文课,不敢 06/18 10:40
24F:→ ewayne: 承认自己开设的英文必修课可以用作英文能力的认定? 06/18 10:40
25F:嘘 aspasia2113: 我们学校就是用自己校内会考当标准的,而且比多益简 06/18 10:58
26F:→ aspasia2113: 单,大一大家统一报名,大一没考过大二大三大四都可 06/18 10:58
27F:→ aspasia2113: 以考,最後还没过的话,可以参加补救教学,补救没过 06/18 10:58
28F:→ aspasia2113: 的是没出席。这些全部都免费,请问中间图利哪间厂商 06/18 10:58
29F:→ aspasia2113: 了?? 06/18 10:58
30F:嘘 hoppy0626: 原Po没搞清楚争议点在哪 06/18 11:15
31F:嘘 adifdtd: 你用英文门槛偷渡其他概念,不可取。 06/18 11:28
32F:推 sshyu954: 当今社会是一个尖酸刻薄的社会,势已不可挡矣,惟赖时间 06/18 12:23
33F:→ sshyu954: 来导正它 06/18 12:23
34F:嘘 chienk: 把所有事情都混在一起讲 的确有英文门槛偷渡其他议题的感 06/18 12:58
35F:→ chienk: 觉 06/18 12:58
36F:推 sshyu954: 讲的是一个现象啊。 06/18 13:05
37F:推 RTA: 博士连英文开会和host meeting 能力的话,出去也没人敢要 06/18 13:20
38F:嘘 kappaccd: 哪来的政治力? 06/18 14:00
39F:→ aa369aa369: 我记得是当年一有高教评监中心,各大学才广设门槛的 06/18 18:13
40F:→ Smoltzy: 说穿了就是为了KPI三个字。权力与利益的错综纠葛, 06/18 19:30
41F:→ Smoltzy: 学生的权益与荷包就成了被献祭的牲礼 06/18 19:30
42F:→ Smoltzy: 当真那麽在乎学生的英文程度,方法很多,不需搞这招 06/18 19:32
43F:推 fieed: 上面不是有推文提到可以不用花钱的作法?怎麽还纠结在学生 06/18 19:32
44F:→ fieed: 荷包上? 06/18 19:32
45F:嘘 Smoltzy: 你所提的不用花钱的做法有在部订校订的必修课里? 06/18 19:37
46F:→ Smoltzy: 没有法源的违章建筑,为什麽学生必须二选一来配合? 06/18 19:39
47F:→ Smoltzy: 这些起来抗争的学生才是了不起的孩子,比很多大人勇敢 06/18 19:53
48F:→ ewayne: 这玩意刚开始时还有许多学校承认自己的大一英文跟通识课的 06/18 20:04
49F:→ ewayne: 选修英文,但现在是越来越少学校敢承认自己开的英文课 06/18 20:04
50F:→ ewayne: 而清大的作法是校方英文课+外面的英检,请问是凭什麽逼学 06/18 20:06
51F:→ ewayne: 生去考外面的英检?要嘛就二选一,搞这种二合一是在干嘛? 06/18 20:07
52F:→ ewayne: 难道清华校方对自己聘请的英文老师没信心?怀疑他们的课堂 06/18 20:09
53F:→ ewayne: 教不出英文能力够好的学生? 06/18 20:09
54F:→ ewayne: 更奇怪的是,学生没考过英检是要人家回来修补救课程,那干 06/18 20:10
55F:→ ewayne: 脆就直接把补救课程当成校定必选修英文课不就好了?为什麽 06/18 20:10
56F:→ ewayne: 还要学生去外面考一个没达到标准的成绩之後,再叫学生来修 06/18 20:11
57F:→ ewayne: 补救课程?完全的浪费时间浪费钱,就只是写报告好看而已 06/18 20:12
58F:→ ewayne: 就为做一个「清华大学毕业生都有拿到民间的英检证书」的报 06/18 20:14
59F:→ ewayne: 告,然後呢?英文烂的还是英文烂阿... 06/18 20:15
60F:推 fieed: 清大的确每况愈下。不但片面修改英文教师的合约,还因为教 06/18 21:16
61F:→ fieed: 师出来开记者会而电话告知解聘不续约。 06/18 21:16
62F:→ saltlake: 耸耸肩 也许又是老问题 学术和实务取向的课程设计内容 06/18 21:18
63F:→ saltlake: 不同 英文以及中文和其他任何语文课程 请问在外面公司 06/18 21:18
64F:→ saltlake: 就业的实际用途在哪边? 除少数文学取向以外 主要要求 06/18 21:19
65F:→ saltlake: 是啥? 业务方面的实际对话以及文书阅读和写作 不是吗? 06/18 21:20
66F:→ saltlake: 但是我国大学__文课(英中日或其他)真的有教导这些? 06/18 21:20
67F:→ saltlake: 别的不说就讲中文 很古老的时候 国高中有应用文的课程 06/18 21:21
68F:→ saltlake: 内容是教一些制式的实际文体 像是亲友应酬往来 公文等等 06/18 21:22
69F:→ saltlake: 但是後来因为种种原因废掉了 有些人大骂教这些"八股" 06/18 21:24
70F:→ saltlake: 问题是公私立机构业务往来的文书本来就很制式 就算因为 06/18 21:24
71F:→ saltlake: 个人喜好不喜欢文言太多 白话文公文写作照样是制式文 06/18 21:24
72F:→ saltlake: 提中文大家无感 那用大家认为比较"高尚"的英文好了 06/18 21:25
73F:→ saltlake: 不提大家不熟的商业和工业方面的业务报告文书写作 06/18 21:25
74F:→ saltlake: 就拿学术论文写作好了 以前我国大学对此完全不开课 06/18 21:26
75F:→ saltlake: 请问至少版上各个教授们 这一来 每个硕博士生刚开始 06/18 21:27
76F:→ saltlake: 尝试写期刊或者只是研讨会的论文时 那品质如何? 06/18 21:27
77F:→ pc1234: 学生能够自我要求,自动自发的前提下,诸多规定自然显得多 06/21 06:51
78F:→ pc1234: 余甚至八股,然而现在的学生不知是家庭教养 媒体洗脑 或 06/21 06:51
79F:→ pc1234: 者国中小学基础教育瑕疵,自我管理能力根本不足,提倡这 06/21 06:51
80F:→ pc1234: 种自由主义导向的思维只会让大部份学生其往堕落方向迈步吧 06/21 06:51
81F:→ pc1234: ?学校的规定与教授的授课还是必须对一般学生的学习具备某 06/21 06:51
82F:→ pc1234: 种程度的约束力才行。 06/21 06:51







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