作者Micheal (明仔)
看板AfterPhD
标题Re: [讨论] 土博到国外深造的管道
时间Thu Apr 27 10:55:04 2017
每次我看到类似的讨论就很有感触，
我国内全职博班毕业时已经三十几岁，结婚了以後为了出国，老婆就把工作辞了，
夫妻俩带着结婚的礼金出来，为了只是想要过个洋水，以後有更好的发展。
那一年我真的很努力也很辛苦，
虽然我也明白国家的资源有限，要感恩惜福。
但是心里面还是忍不住常常在想，都已经这年纪了，
如果能够有多一点钱，生活上真的会轻松许多。
如果能够拿到两年的补助，真的有比较多的时间可以把握，把研究弄好。
不过，我确实有认识某些人在台湾已经有工作，
只是拿公费当作旅费补贴，出来玩的，
时间到了洗个国外的经历回台湾，真的很爽！
他们都是很好的人，整天在脸书上详细地介绍各地景点、餐厅，
好像增广见识，理所当然。似乎也没有想过这样会排挤到其他真正有需要的人。
想到这里，每次我都很怀疑审查委员是在干嘛，为什麽会通过这些人的申请。
有时候也很感叹，
我已经在自己的领域发表好几篇最前面的论文了，但就没有Nature等级的，也不热门，
感觉口试时，委员就不是我这个领域的，好像对我的计画也不大感兴趣。
所以，其实我不大期望这些审查委员真的能够客观地评量我的成果。
另一方面，在我的实验室里面常常有世界各地的访问学者，
大部分的程度不是很好，相对来讲也不大被重视。
在这边，老板非常欢迎免钱的外劳，但是都用来打杂；
反而他愿意付钱聘请的才些地位。所以博後千里马也不是很好的开始。
如果现在再回头看当年，
我还是会觉得博後千里马是很必须的，因为他提供我机会出来闯荡，改变我的人生。
但是计画应该要求国外的实验室也必须表现些诚意，
实际付担一部份的保险、生活费，
这样一来确保实验室有相对应的计画在支持，而不是先招进来打杂，以後再说；
另一方面，由於有拿实验室的钱，所以老板也比较不会放任员工天天放假；
再者，也减少国家经费的支出，
甚至可以做到一年後如果实验室老板愿意出钱留人，那科技部再继续补助，
反之，一旦老板不愿意留人，就停止补助。
我想，这才是可行的方式。
台湾的千里马打对折送出国也是很有竞争力的，没必要免费吧？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.140.131.94
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1493261707.A.E66.html
1F：推 uys: 推这篇 04/27 12:17
2F：推 carpfish: 你有没有想过 如果今天国外实验室需要负担费用 04/27 12:29
3F：→ carpfish: 今天你还有机会进去这些实验室吗? 就是因为自己带钱去 04/27 12:30
4F：→ carpfish: 这些知名实验室才愿意让你进去"参观".... 04/27 12:30
国外全额的话，我没把握，毕竟对方刚开始也不认识我；
但是"半价"的话，机会很大。
事实上包括我在内，很多人受科技部补助一年後，都拿到一两年的续聘，
也算是一种对於能力跟努力的肯定吧。
还有，小弟是去工作，不是去"参观"的，这很重要。
我不认同那些领公费到国外参观的人。
5F：→ carpfish: 不然若循正规博士後管道进去,知名实验室难如登天 04/27 12:31
6F：→ carpfish: 你要进去whiteside实验室当博後可能比在台湾找到灵界教 04/27 12:31
7F：→ carpfish: 职还要难上数倍......... 04/27 12:31
8F：推 tFDA: 为什麽非要知名实验室呢?是想说之後找工作帮助更大吗? 04/27 13:05
9F：→ tFDA: 很多国外新锐教授虽然不知名,但东西做得不错啊 04/27 13:06
10F：→ tFDA: 就像在国内,非翁启惠的实验室就不待吗? 04/27 13:07
其实很多有名的教授实验室人多，问题也多；
大老板太忙可能连平常见你一面都困难，
在一堆资深博後／research scientis底下做事也很难出头。
我反而会建议学弟妹找年轻一点、新进的教授，尤其正在冲tenaure的，
反而比较好。
11F：推 putamen: 不用whiteside实验室，只要是近期该领域有名的人物或 04/27 13:52
12F：→ putamen: Rising star投履历过去要当博後都不好进啊，因为对岸一堆 04/27 13:53
13F：→ putamen: 人也想出国做博後，现在博後缺太竞争了 04/27 13:55
不只这样，现在美国的外籍教授多半是中、印、韩，
在这条件下台湾人越来越难跟别人竞争了。
14F：→ saltlake: 本来这制度只想着"把人送出去"就好 这点就有问题 04/27 17:51
15F：→ saltlake: 国家很有钱 "送"人出去不计成效 纳税人可能不那麽计较 04/27 17:52
16F：→ saltlake: 现在国家这几年搞的是啥? 国家自己的手下拼命砍钱砍员额 04/27 17:52
17F：→ saltlake: 许多机关连中央机关都明目张胆非法长期聘用"短期"人员 04/27 17:53
18F：→ saltlake: 来弥补正式公务员员额不够却需要处理的行政事务 这节骨 04/27 17:53
19F：→ saltlake: 眼上 国家还大撒钱不计成败只求"送"高级人才出国 还不 04/27 17:54
20F：→ saltlake: 计较这些人才会否回国服务? 奇怪咧 怎麽看都像是撒钱 04/27 17:54
21F：推 mmonkeyboyy: 推这篇 本来就该有些交换或甚至像公费一样的制度 04/27 17:54
22F：→ saltlake: 请瘟神出国别回来了 根本莫名其妙 04/27 17:55
23F：→ mmonkeyboyy: 花一堆钱送人出去目的是增加国家竞争力 04/27 17:55
24F：→ saltlake: 实务上 外国实验室不支薪取得一些免费外劳 请问我国是有 04/27 17:55
25F：→ saltlake: 支付这些实验室主持人"教育训练"的费用吗? 否则人家吃饱 04/27 17:56
26F：→ mmonkeyboyy: c大 那怎麽不努力一点让更符合进去的资格呢? 04/27 17:56
27F：→ saltlake: 撑了免费帮你训练人员? 如果我国居然支付这教育训练费用 04/27 17:56
28F：→ mmonkeyboyy: 竞争才是进步的一个动力啊~~ 04/27 17:56
29F：→ saltlake: 结果即使这些拿钱的主持人放牛吃草也不管 那麽我国纳税 04/27 17:57
30F：→ saltlake: 人的血汗钱真是冤枉交给国家这些税金小偷了 04/27 17:57
31F：推 mmonkeyboyy: 给别的方式吧 不管是留学贷款或是别的 04/27 18:00
32F：→ mmonkeyboyy: 这些都能更实质的吸引到好学生 04/27 18:00
33F：→ mmonkeyboyy: 而且这些人我想回国 或是若干年後回国贡献度真不会 04/27 18:01
34F：→ mmonkeyboyy: 比较少 说什麽大陆竞争的XD 这本来就是全球化了 04/27 18:02
35F：→ mmonkeyboyy: 难不成还三十年国教保送美国优良大学博後吗 04/27 18:03
36F：→ mmonkeyboyy: 我也不明白所谓名牌实验室 沾个光就跟着名牌了吗? 04/27 18:04
37F：推 gps0110: 所以说到头来还是提升自己的竞争力吧 04/27 18:17
38F：推 gps0110: 如果想在国外，够优秀的话国外实验室PI自然会拿出钱聘你 04/27 18:22
39F：→ gps0110: 你当正规postdoc 04/27 18:22
40F：推 gps0110: 至於顶尖实验室 竞争对象是全世界优秀的人才 要正职进去 04/27 18:25
41F：→ gps0110: 本来就很难 04/27 18:25
42F：→ gps0110: 不然也可以选择不那麽热门可是会赏识你的PI 有舍有得 04/27 18:26
43F：推 mmonkeyboyy: 楼上 真的 本来这种就是难上加难的事 04/27 18:26
44F：→ mmonkeyboyy: 外国也有靠关系博後要洗经历当教授的 如对岸某些大 04/27 18:27
45F：→ mmonkeyboyy: 学 人可是用尽各种方法(而且好像是不能拿奖才算) 04/27 18:27
46F：→ mmonkeyboyy: 当然很竞争 但这真的才是进步的动力啊 04/27 18:28
47F：→ mmonkeyboyy: 而且表现更好更珍惜 还能帮来人开路 而不是去了就 04/27 18:28
48F：→ mmonkeyboyy: 毁了一条路 当然很多人不在意这事 我只是脸皮薄 04/27 18:29
是的，拜托留点好名声，帮後面愿意出来的人开路，
人在国外，所有的言行举止是真的代表整个国家。
49F：→ aa369aa369: 能混就混，能捞就捞？8800亿前瞻计画？ 04/27 19:59
50F：→ saltlake: 其实一个很基本的原则许多人一直回避 自己努力付出的 04/27 23:43
51F：→ saltlake: 才会珍惜 败别人的钱只会爽花 尤其是不必负责的钱 04/27 23:44
52F：→ saltlake: 我们政府这方面一直很喜欢当散财的"大家长" 毕竟花的 04/27 23:44
53F：→ saltlake: 不是这些政客自己口袋的钱 而是纳税人血汗钱 可爱的纳税 04/27 23:45
54F：→ saltlake: 人又都忙着加班兼差赚钱 不在乎或者没时间总之不去管 04/27 23:45
55F：→ saltlake: 败家政客把自己血汗税金洒给别人 洒给跟自己有关系的人 04/27 23:46
56F：→ saltlake: 毕竟 我国的民主 在很多人心里是天上掉下来的 所以呢 04/27 23:46
57F：→ saltlake: 不会去珍惜 还是古时候那种顺民期待有德财兼具的圣人或 04/27 23:47
58F：→ saltlake: 神子来管理无知的百姓羊群 看看这些年都是些啥宗教政治 04/27 23:47
59F：→ saltlake: 的口号? 台湾之子? 帮台湾草民被钉上十字架? 台湾圣骑士 04/27 23:48
60F：→ saltlake: 守护柔弱无助不能自主的台湾公主们? 算了 趁早移民吧 04/27 23:48
61F：→ saltlake: 如果不想自己血汗税金被一而再再而三的白白糟蹋的话 04/27 23:49
62F：→ saltlake: 又是报税季节了 大家一边快乐地报税 一边想着 我为人人 04/27 23:49
63F：→ saltlake: 我真是好人 记得别去想下半句 04/27 23:49
看得眼睛好累，骂完以後，该吃饭还是得吃饭，毕竟日子还是得过啊！
---
PS.不好意思，不知道怎麽回复推文，应该是按Ctrl+E 修改，是吧？
※ 编辑: Micheal (24.140.131.94), 04/28/2017 07:05:20
64F：推 liaoreagent: 被老婆嘲笑在GMW洗学历的 偷偷飘过... 04/28 08:51
65F：→ liaoreagent: 经历过才知道什麽是你真心想要的 鼓励多多走走看看 04/28 08:53
66F：→ liaoreagent: 若想要谈一谈过来人的经验 请私讯 04/28 08:53