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台大校长杨泮池哽咽宣布6月後不续任 Yahoo奇摩(即时新闻)2017年3月18日 台湾大学校长杨泮池今天在台大校务会议宣布,今年6月任期届满, 不再续任校长职位。 杨泮池为国立台湾大学医学院临床医学研究所医学博士,现年63岁, 西元2013年6月接任台大校长。 不过,在教授郭明良违反学术伦理案中,台湾大学教师评审委员会 日前决议解聘教授郭明良、张正琪,但特别委员会调查报告指出, 多篇论文共同作者杨泮池「合宜」,没违反学术伦理,结论「找不 到理由杨泮池须辞职」。 这项结论引发外界质疑,不但多名学者认为杨泮池应负责,全国教 师工会总联合会(全教总)也呼吁杨泮池应以最高道德标准,请辞 下台。 台大今天举办校务会议,在主管单位报告完论文案处理进度後,校 长杨泮池正式发表一段声明,强调这次论文案很多报导和评论,对 台大和他个人,都有很多不符事实、不合理的地方,这些都仍会继 续说明、据理力争,维护台大的校誉。 杨泮池加重语气指出,很遗憾单纯的学术伦理事件,演变至今已变 成不顾事实、随意指控、无限上纲的情形,对於事件中显现「好恶 等同是非」、信口开河,少数人操纵媒体现象,深不以为然。 杨泮池表示,台大在论文案中不断受到伤害,他很不忍心,为了不 让台大继续受到误解和攻击,以及整个台湾学术界的和谐,在教评 会完成审议後的第一次校务会议,是他承担的时机。 杨泮池语带哽咽地正式向校务会议请求,今年6月校长任期届满,不 再续任校长职位。他的续任案是在去年5月28日校务会议上通过的, 不续任的请求,也要徵得校务会议代表的同意。他感谢各位同仁几 年来对他的支持和厚爱。 ------ 好像很不甘愿 @.@ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.104.57.144
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1489805297.A.B23.html
1F:推 fushing: 危机处理大有问题 本来还不至於弄的这麽难看 03/18 10:49
2F:→ goodday06: 但事实上杨的涉入程度也不低 他跟郭张也算关系匪浅 03/18 10:51
3F:→ goodday06: 即使无直接涉入造假 但郭张过去也助他爬升 03/18 10:54
4F:→ goodday06: 如果他还在位终究没人敢查 连科技部教育部都不敢查 03/18 10:55
5F:推 PTT0207445: 没有实质贡献却挂名当作者,这样没有违反学术伦理吗? 03/18 11:21
6F:推 hint: 不亏是台湾最聪明的一群人 相关後续应该都安排好了 03/18 11:22
7F:推 JSFERRO: 真相在15号跨部会会议上大家都知道了。要挑谁出来吉是个 03/18 11:25
8F:→ JSFERRO: 人自由,但是我早说过,此版乡民卧虎藏龙,如果吉到满手 03/18 11:25
9F:→ JSFERRO: 证据的人,当urban legend变成法院认证,那就尴尬了! 03/18 11:25
10F:推 SakuraWars: 真的在乎台大校誉当初就该以利益回避为由请辞了。况且 03/18 11:48
11F:→ SakuraWars: 真的在乎台大校誉当初就该以利益回避为由请辞了。况且 03/18 11:48
12F:→ SakuraWars: 他这种声明摆明就是在等校务会议慰留吧。 03/18 11:48
13F:推 david31408: O哥窟 03/18 12:05
14F:→ NKTcell: 早该之所进退 希望这次的事件也能稍微改变一下台湾的 03/18 12:29
15F:→ NKTcell: 挂名风气 03/18 12:29
16F:→ aa369aa369: 本板跟靠北生科在这里是要求真相,所有真相都必须追出 03/18 12:36
17F:→ aa369aa369: 来,论文有多少篇造假、有没有更多论文造假、造假的 03/18 12:37
18F:→ aa369aa369: 论文是不是被拿来申请不当利益等等 03/18 12:37
19F:→ ACE520: 爱面子的人,通常需要找个理由有台阶下 03/18 12:53
20F:→ ACE520: 否则台下的人再怎麽喊,爱面子的人依然会愣在台上 03/18 12:53
21F:→ hepatomasu: 礼义廉 03/18 13:10
22F:推 Cetuximab: CCC好猛!单挑台大高层...... 03/18 16:39
23F:推 tainanuser: 辞职需要校务会议批准??要辞职应该是没有人挡得住吧? 03/18 17:16
24F:推 Narcissuss: 一定有什麽超大证据 03/18 17:23
25F:→ saltlake: 续任案是在去年5月28日校务会议上通过 <-新契约成立 03/18 17:27
26F:→ saltlake: 所以是的 老杨不续任的话 确实要台大校方同意 03/18 17:27
27F:→ saltlake: 可无论如何 在这情势下 即便台大慰留甚至威胁老杨不续任 03/18 17:50
28F:→ saltlake: 要上法院告老杨违约 老杨胜诉的机会依旧很大 换言之 03/18 17:50
29F:→ saltlake: 请不要又玩古时候官场玩烂的死命慰留的戏码 03/18 17:51
30F:→ saltlake: 老杨不当台大校长 台大就要倒了吗? 03/18 17:52
31F:→ reallove: 文中是写今年6月任期届满 @@? 非台大人不清楚 03/18 20:15
32F:→ saltlake: 楼上 报导已说明续任案已通过 03/18 23:27
33F:推 Shilia: s大:喜羊羊真的是找钱要资源的奇葩,而且因为他能省则省 03/19 00:11
34F:→ Shilia: 所以跟一样也是能省则省很出名的郭台铭很合。我想杨爷突然 03/19 00:12
35F:→ Shilia: 宣布不续任是真的很多 PI 会觉得台大要倒了。 03/19 00:13
36F:→ Shilia: PS. 已经出示护照的郭副一开始是拿登机证出来当证明,应该 03/19 00:15
37F:→ Shilia: 是因为登机证要用来报帐所以是个底下人会帮他准备好存档, 03/19 00:17
38F:→ Shilia: 随时可查验。但是护照不会随身携带或由底下人帮忙保管。 03/19 00:18
39F:→ saltlake: 人生从来就不只是能圈钱就万事足的 身为医生应该更清楚 03/19 00:23
40F:→ saltlake: 至於郭副大人 成年研究者了 不知道怎样证明 或者指挥 03/19 00:24
41F:推 Shilia: aa大:实在很爱演的CCC自己跑去找阮丽蓉萧培文老师录音访 03/19 00:25
42F:→ saltlake: "下面的人"备好证据 那就承担後果 道理上跟法律上从来 03/19 00:25
43F:→ saltlake: 没有说上位者不必负责的 反正小郭集团自己没备好适当 03/19 00:26
44F:→ saltlake: 证据 现在还一副质疑他的人是圈圈叉叉的态度 那.... 03/19 00:26
45F:→ saltlake: 我们是他"下面的人"吗? 搞不清楚状况 03/19 00:27
46F:→ Shilia: 谈结果意外被阮萧两位老师踢爆CCC向PTT宣战是因为CCC已经 03/19 00:28
47F:→ Shilia: 发现到PTT是检调大哥用来吸收和保护证人的管道之一,所以 03/19 00:29
48F:→ Shilia: 台大校方认真想办法协助学生换实验室可能更有助於挖出真相 03/19 00:32
49F:→ Shilia: https://goo.gl/fwFUXu 03/19 00:32
50F:推 Shilia: s大:很多人在因为扫到台风尾於是忽然间变媒体追问的对象 03/19 00:37
51F:→ Shilia: 的时候都会一整只笨掉啊,我前几天就才刚笨过一次变猪队友 03/19 00:39
52F:→ Shilia: 倒楣鬼三号J大:男子汉大丈夫,说不逃就葡萄!不过我觉得 03/19 00:45
53F:→ Shilia: 倒楣鬼一号 lenti 想办法去找到 CCC 接他实验细胞株的李容 03/19 00:45
54F:→ Shilia: 奇谈,应该比去找阮丽蓉老师谈会更有用喔!因为郭师母都已 03/19 00:47
55F:→ Shilia: 经出来讲话了,当初跟李容奇一起去剑桥念书、分手後又回台 03/19 00:48
56F:→ Shilia: 湾报考毒理所博班进郭明良实验室的 CCC 为什麽郭是让她接 03/19 00:48
57F:→ Shilia: 手李容奇已经做过实验的杨泮池实验室肺腺癌细胞株并且做到 03/19 00:49
58F:→ Shilia: "发光发热" (明明 CCC 就没有李容奇那麽那麽认真,但是李 03/19 00:50
59F:→ Shilia: 做不到的事情,CCC就成功了而且後面没有学弟妹可以重现) 03/19 00:51
60F:→ Shilia: 郭明良让 "被李容奇分手的CCC"(??) 拿走李的实验细胞株并 03/19 00:52
61F:→ Shilia: 做出不得了漂亮的结果,当初郭明良这麽做的理由,是不是为 03/19 00:53
62F:→ Shilia: 了想帮助疗癒 "被李容奇分手的CCC"(?!) 心中的失落?lenti 03/19 00:55
63F:→ Shilia: 应该找得到人证的。 03/19 00:55
64F:推 Shilia: PS. CCC真的是很坚持地在杨爷宣布不续任之後、继续受访哭 03/19 01:17
65F:→ Shilia: 说 "我没有用媒体,我才要哭吧" ← 都已经被 CCC 公开唱名 03/19 01:19
66F:→ Shilia: 的倒楣鬼二号也要涂两滴口水在脸上,哭一下 !@#$% 03/19 01:20
67F:→ Shilia: 以後可以麻烦立法院也将登记借会议室开记者会的立委名单 03/19 01:21
68F:→ Shilia: "open data" 吗?看到底还有哪位立委要被 CCC 继续骗得团 03/19 01:21
69F:→ Shilia: 团转的真是... 03/19 01:22
70F:→ goodday06: 楼上可以分享更多阮萧踢爆CCC的八挂吗? 03/19 09:22
71F:→ goodday06: 很好奇发生的过程 所以阮张互信基础已经破裂? 03/19 09:23
72F:→ goodday06: 3C孤军奋战两面不是人? 03/19 09:24
73F:推 Shilia: 不行,一个在做保护证人工作的人是不会也不应该拿这出来说 03/19 10:24
74F:推 Shilia: 嘴的 & 郭大维出示护照後,脸被打超肿的CCC发表声明砰击杨 03/19 10:28
75F:→ Shilia: P的六道阴影,她居然还好意思讲 "以免郭大维出席与否模糊 03/19 10:29
76F:→ Shilia: 了校长室密会一事。" 看看这几天 "对科技部, 你没有沉默的 03/19 10:29
77F:→ Shilia: 权利" 上对於郭大维副校长的砰击和怀疑,那就不叫霸凌? 03/19 10:30
78F:→ Shilia: 很爱演的CCC到处哭闹搞到自己两面不是人是她自己活该,前 03/19 10:32
79F:→ Shilia: 面已经有板友讲了 "一个女人可以惹怒一群人,这女的还真不 03/19 10:32
80F:→ Shilia: 是好惹的。" & 我真正想说的对象已经不是 CCC,而是阮丽蓉 03/19 10:34
81F:→ Shilia: 老师,她现在讲的话做的事,好像已经不是连署书上那些连署 03/19 10:35
82F:→ Shilia: 人 "全" 都同意或乐见的事情,比方说连署书刚出来时第一版 03/19 10:36
83F:→ Shilia: 的声明内容并没有要求杨泮池下台这一点,那是第二版时加上 03/19 10:37
84F:→ Shilia: 去的,可是两千多位连署人里头,绝大多数人在签名时,是在 03/19 10:38
85F:→ Shilia: 第一版内容没有要杨泮池下台的时候。 03/19 10:39
86F:推 Shilia: http://imgur.com/rLy9PfN 我现在完全不能理解,在那个学 03/19 10:43
87F:→ Shilia: 界反打假连署书发起地 "对科技部, 你没有沉默的权利!",为 03/19 10:43
88F:→ Shilia: 什麽已经变成连科技部未来如果要判 CCC 确有造假应该解聘 03/19 10:44
89F:→ Shilia: 是很过分的一件事?赵丽洋老师家的学姊分享连署书连结、我 03/19 10:46
90F:→ Shilia: 去签的时候,目标就是郭明良实验室污染源头CCC要离开台大 03/19 10:46
91F:→ Shilia: 医学院,请问到底为什麽现在不管哪个单位,只要不按照哭闹 03/19 10:47
92F:→ Shilia: 不休的CCC的意思宣判她就是有造假要解聘的就统统都黑箱作 03/19 10:48
93F:→ Shilia: 业很过分,或是都在霸凌CCC? 保护证人的工作是已经长达三 03/19 10:49
94F:→ Shilia: 个月的事情,中间所有需要承受的压力我都没讲了,原本是既 03/19 10:50
95F:→ Shilia: 得利益者的CCC因为被踢出小圈圈就讲她被霸凌还去北检提告 03/19 10:51
96F:→ Shilia: 到底谁才被谁霸凌啊??? 03/19 10:51
97F:→ Shilia: 说我们指导学生串供做伪证,CCC她怎麽不检讨一下现在连她 03/19 10:53
98F:→ Shilia: 在媒体上宣称她很爱的要亲自带到毕业的研究生,都被阮萧发 03/19 10:54
99F:→ Shilia: 现人家事实上可能也是检举人这件事? 03/19 10:55
100F:推 Shilia: 最後,"对科技部, 你没有沉默的权利!" 本来就是个要入会要 03/19 11:09
101F:→ Shilia: 先通过板主审核才能在里头发言的社团,板主并没规定要报上 03/19 11:10
102F:→ Shilia: 姓名职称才能发言讨论,阮丽蓉老师没有资格要求 BU Kim 没 03/19 11:11
103F:→ Shilia: 报上名号和他究竟在哪儿工作就不可以质疑她没做到利益回避 03/19 11:11
104F:→ Shilia: 因为事实是阮丽蓉的标准就连放在中研院也是会大爆炸的。 03/19 11:12
105F:→ Shilia: "该保护的人不保护,不该保护的却保护他" 是立委们去年底 03/19 11:13
106F:→ Shilia: 就已经提醒过新任中研院长廖俊智的事情,CCC和阮萧那两个 03/19 11:14
107F:→ Shilia: 多小时的录音档,已经曝光太多人三四个月以来默默的努力了 03/19 11:15
108F:推 Shilia: 科学月刊主编蔡孟利老师已经讲了 "访谈是需要经验的,特别 03/19 11:34
109F:→ Shilia: 是访谈有特别企图的人,首次进行未必能面面俱到。" 请尊重 03/19 11:35
110F:推 Shilia: 一个重要证人保护网的没技巧访谈,不是 "没经验" 就可以弥 03/19 11:37
111F:→ Shilia: 补其所造成的伤害的。 03/19 11:37
112F:→ Shilia: (有句推文不见了) 那句要说的是请尊重有经验的检调的专业 03/19 11:39
113F:推 SakuraWars: 楼上是不是误解什麽了。这里有人同情 CCC 希望她拿回 03/19 11:50
114F:→ SakuraWars: 教授证书的吗?不爽不利益回避暗地乔事情的高层和帮 C 03/19 11:50
115F:→ SakuraWars: 教授证书的吗?不爽不利益回避暗地乔事情的高层和帮 C 03/19 11:50
116F:→ SakuraWars: CC 说话是完全不相干的两回事 03/19 11:50
117F:推 SakuraWars: 事实上录音档内爆出的「内行人都知道的审查委员」里 03/19 11:55
118F:→ SakuraWars: 面不就很多杨泮池的人马?甚至号称的外国委员也有至 03/19 11:55
119F:→ SakuraWars: 少一人其实是杨的朋友不是吗? 03/19 11:55
120F:推 princessyu36: 请问第一版连署书的声明内容是? 03/19 11:58
121F:推 paladin499: 不觉得连署书只有要CCC下台层次这麽低,从来都是诉 03/19 13:05
122F:→ paladin499: 求杨不下台就是球员兼裁判吧 03/19 13:05
123F:→ paladin499: 连续十年的造假不是CCC一个人办得到的,杨不能抱着 03/19 13:08
124F:→ paladin499: 金田一的决心说「为了台大的名声我要查出真相」算什 03/19 13:08
125F:→ paladin499: 麽科学家 03/19 13:08
126F:→ saltlake: 楼上别闹了 03/19 13:32
127F:→ saltlake: 老杨当初一项着名的公开宣言是查到他"故意"造假他才负责 03/19 13:33
128F:→ saltlake: 把这句话仔细想想看 03/19 13:33
129F:推 Shilia: 我没有觉得杨爷都没有问题,从来没有,可是我看了很多的论 03/19 13:46
130F:→ Shilia: 文我只能承认找不出来要怎麽证明杨爷有造假这一点。因为我 03/19 13:47
131F:→ Shilia: 无法举证所以我没办法指控杨爷有ooo还xxx罪,行政程序部份 03/19 13:47
132F:→ Shilia: 之前也就已经被 aa 大发现我根本不熟,所以那一块我也不是 03/19 13:48
133F:→ Shilia: 专家。CCC很愤怒的为什麽1/13郭副第一次开记者会她没事, 03/19 13:48
134F:→ Shilia: 2/24第二次郭副开记者会她就变成惩处最重的,於是她去北检 03/19 13:49
135F:→ Shilia: 按铃控告 1/11 之後 PTT AfterPhD 板上有人在带风向把一切 03/19 13:50
136F:→ Shilia: 归咎於她。可是真实的情况是因为之前的证人提供的证词都不 03/19 13:50
137F:→ Shilia: 被台大高层采纳,所以是1/13郭大维开完那个实在非常惨不忍 03/19 13:51
138F:→ Shilia: 睹的台大初步调查委员会之後,换成我自己去找人访谈,经过 03/19 13:52
139F:→ Shilia: 查证之後,再把确定可参考的资讯交出去的。证人是需要教育 03/19 13:53
140F:→ Shilia: 和被保护的,我就是提过学伦申诉没有被保护於是申诉失败的 03/19 13:54
141F:→ Shilia: 案例,所以我才会知道要怎麽去请人家提供可供参考的资讯。 03/19 13:54
142F:推 Shilia: 这样叫做我们教学生串供做伪证设局陷害她,要告我们加重诽 03/19 13:57
143F:→ Shilia: 谤罪,我去访谈然後查证找资料我都没收人家钱,记者要来访 03/19 13:58
144F:→ Shilia: 问我我也没像 CCC 那样曝光还说她没用媒体,到底谁才霸凌 03/19 13:59
145F:→ Shilia: 谁? 03/19 13:59
146F:推 Shilia: 从陈垣崇老师被指控贪渎图利,到翁启惠真的被以贪污罪起诉 03/19 14:03
147F:→ Shilia: 我对於总是严重违反侦察不公开原则的士检是无比的愤怒。可 03/19 14:03
148F:→ Shilia: 是就因为真的非常非常非常不得了的生气,所以觉得好好跟检 03/19 14:04
149F:→ Shilia: 察官对话、帮助人家成为 "民众心目中好的检察官",会比永 03/19 14:05
150F:→ Shilia: 远都在那边把人家想方设法找出来的证据ABCDEFG全都批评的 03/19 14:05
151F:→ Shilia: 一无是处,有实质帮助多了。 03/19 14:06
152F:推 Shilia: 就连中研院长廖俊智讲的也都是 "有几分证据,说几分话", 03/19 14:10
153F:→ Shilia: 因为我没有任何足以指证杨泮池有罪的证据,所以我不能说他 03/19 14:11
154F:→ Shilia: 有罪应该下台。 03/19 14:11
155F:推 Shilia: 那个打假连署名单上还有跟 PubPeer 上那一桶 KFC 有关的人 03/19 14:52
156F:→ goodday06: 我还以为3c在录音中说网路攻击始於1/11是11/11的口误说 03/19 14:52
157F:→ Shilia: 存在,阮丽蓉老师现在对着台大校长杨泮池穷追猛打的标准, 03/19 14:53
158F:→ goodday06: 原来他是真的在乎1/11的时间点 03/19 14:53
159F:→ Shilia: 最後只会冤冤相报让中研院也一起大爆炸的! 03/19 14:54
160F:→ Shilia: g大:一个访谈一开场就已经被问为什麽会把自己该留好的公 03/19 14:56
161F:→ Shilia: 文还回去的CCC,到底有什麽资格质问第一时间是拿出报帐用 03/19 14:57
162F:→ saltlake: 老杨没造假不代表没有学术不端 例如不当挂名论文却挂了 03/19 14:57
163F:→ Shilia: 登机证当做自己不在密会现场证据的人,提供的资料有问题不 03/19 14:57
164F:→ Shilia: 可信?CCC她自己讲出来的话就一堆自己都无法列举科学证据 03/19 14:58
165F:→ saltlake: 学术部分以外 从目前流出消息来看 老杨没有把手伸进台大 03/19 14:58
166F:→ saltlake: 对於包括自己被指控的台大学术不端案之调查? 这些对於 03/19 14:58
167F:→ saltlake: 身为台大校长来说 没有可追究的责任? 03/19 14:59
168F:→ Shilia: 了,还很有气势地冲去北检按铃提告加重诽谤? 03/19 14:59
169F:→ Shilia: s大:您说的部分我道行不够,我的范围就是学术论文部分的 03/19 15:01
170F:→ Shilia: 研判,不是我专长领域的我不能假装自己是专家随便出报告。 03/19 15:01
171F:推 Shilia: aa大就讲了 "你们真好骗",事实上这麽讲过的也已经一串人 03/19 15:03
172F:→ Shilia: 了又不只 aa 大一个.. 检调大哥还第一通电话打来就发现了 03/19 15:04
173F:→ aa369aa369: 没有冤冤相报,只有真相,只有法律。 03/19 15:11
174F:→ aa369aa369: 错的事情永远是错的。 03/19 15:11
175F:→ goodday06: 我挺赞成阮继续追真相 3C不过是个追真相的借力施力点 03/19 16:01
176F:→ goodday06: 另外 话说那个用医院床位交换四大报不报导造假案的八卦 03/19 16:03
177F:→ goodday06: 也挺有戏挺好笑的 03/19 16:04
178F:推 Shilia: 要真相就那些还会相信CCC没有造假的讲话很大声的 PI 自己 03/19 16:29
179F:→ Shilia: 追查,敝人没有高大上 PhD 学历也承认能力不佳,不只无法 03/19 16:30
180F:→ Shilia: 证杨校长学术造假,还被CCC说是指导学生串供做伪证提告加 03/19 16:31
181F:→ Shilia: 重诽谤。那些打假 PI 是举出了什麽 PubPeer 上不存在的例 03/19 16:31
182F:→ Shilia: 子当证据的?真找人访谈查证的叫做带风向叫做霸凌叫做诽谤 03/19 16:32
183F:→ Shilia: PubPeer 上就已经被电爆的就说她都没有造假。那到底叫做什 03/19 16:33
184F:→ Shilia: 麽打假什麽匡正学术伦理,恕小的资质驽钝,无法明白!!! 03/19 16:34
185F:→ goodday06: 他们也不是相信3C没造假吧 只是利用3C的诉求 03/19 16:50
186F:→ goodday06: 希望像这样的造假大案 能更公开公平地让所有人检视 03/19 16:51
187F:→ goodday06: 那3C到时候也只是再被检视一次 并不会因此就得以翻盘 03/19 16:52
188F:推 Shilia: PubPeer 上那桶 KFC 挂很久了,既然阮丽蓉老师觉得台大对 03/19 16:56
189F:→ Shilia: 於 CCC 的惩处那麽那麽那麽不公平到需要全部翻盘重查,那 03/19 16:57
190F:→ Shilia: 麽欢迎阮丽蓉老师依同样高规格的标准仔细检视包含陈培哲院 03/19 16:58
191F:→ Shilia: 士在内的那桶 KFC 的 "真相" 又是怎麽回事!!! 03/19 16:58
192F:推 Shilia: 陈培哲院士跟敝小咖一样同样在连署名单上,我这样叫做窝里 03/19 17:01
193F:→ Shilia: 反,那麽打假很用力的阮丽蓉敢不敢对陈培哲院士窝里反? 03/19 17:01
194F:→ vagrantlin: 话说,陈院士当通讯作者那篇有勘误,出版社都登了,CC 03/19 17:05
195F:→ vagrantlin: C说很久的勘误呢? 03/19 17:05
196F:→ vagrantlin: 虽然我不相信那种错误叫误植,都很明显的人为颠倒了, 03/19 17:07
197F:→ vagrantlin: 不过出版社接受也没办法 03/19 17:07
198F:→ vagrantlin: 倒是KFC其他篇都没声音,无声无息的,希望重视学术伦 03/19 17:09
199F:→ vagrantlin: 理的阮老师也帮我们注意一下 03/19 17:09
200F:→ vagrantlin: 其实仔细比对这两位院士,还真是有趣。杨院士找郭, 03/19 17:16
201F:→ vagrantlin: 陈院士找陈,都不是主要实验室成员,都是找来的底下人 03/19 17:16
202F:→ vagrantlin: 恶搞,图都是复制贴上,也有用以前的图改标题,这麽 03/19 17:16
203F:→ vagrantlin: 难兄难弟却是水火不容 03/19 17:16
204F:推 Shilia: 所以才说用阮丽蓉的高标准查下去只会冤冤相报而已。我最难 03/19 17:29
205F:→ Shilia: 过也不能理解的阮丽蓉老师的论点是所有举报 CCC 教唆作假 03/19 17:29
206F:→ Shilia: 的学生,都是学生自己想把责任推给老师,还质问说老师学姊 03/19 17:30
207F:→ Shilia: 叫你做假你就做假吗?今天的情况是我经过查证但是无法举证 03/19 17:30
208F:→ Shilia: 杨泮池校长有罪需要下台,就被说我窝里反,请问这就不是个 03/19 17:31
209F:→ Shilia: "交不出符合老师预期的 data 於是被老师讨厌" 了的案例? 03/19 17:31
210F:推 Shilia: 我无法举证杨泮池校长有罪,难道因为阮丽蓉老师很希望杨泮 03/19 17:35
211F:→ vagrantlin: 楼上S大说校长无罪,难道不怕被说是慰留?(误) 03/19 17:36
212F:→ Shilia: 池下台,我就跟着说对对对杨泮池应该下台。这不就是老师学 03/19 17:36
213F:→ Shilia: 姊叫你造假就乖乖造假?这一点都不一致的打假原则打的真令 03/19 17:37
214F:→ Shilia: 我满头问号呢... ><! 03/19 17:37
215F:→ Shilia: v大:我受的训练就是要指控一个人有罪,要比讨厌或不喜欢 03/19 17:39
216F:→ Shilia: 有充足很多很多很多的证据。没有实质证据就是不能乱指控别 03/19 17:39
217F:→ Shilia: 人有 ooo 还 xxx 罪,这样叫做慰留杨泮池校长,我也只能说 03/19 17:40
218F:→ Shilia: 反正嘴巴长在别人脸上,人家要怎麽说我管不着。。。 03/19 17:41
219F:推 vagrantlin: 致敬S大:这才是做科学的态度 03/19 17:49
220F:推 gps0110: 跟喜欢或讨厌杨到底有什麽关系?事情就是杨列为作者需不 03/19 18:17
221F:→ gps0110: 需要为造假的论文负责 一直都是这麽简单而已 倒是s大一 03/19 18:17
222F:→ gps0110: 直坚持杨这样是被斗争令人看不懂 03/19 18:17
223F:推 Shilia: aa大:我以前有读过个美国的例子是地方判违反研究伦理,但 03/19 18:27
224F:→ Shilia: 上诉後高院发现如果判这个有罪接下来会太多被告,所以改判 03/19 18:28
225F:→ Shilia: 无罪。以前念到的时候觉得很神奇,现在倒是觉得好像有点了 03/19 18:29
226F:→ Shilia: 解了。不过资料不在手边,所以明晚再跟你说。 03/19 18:29
227F:→ Shilia: gps大:您对我有意见也不是一天两天的事了,道不同不相为 03/19 18:31
228F:→ Shilia: 谋,我同样不理解您的世界您的逻辑您的想法,就这样。 03/19 18:32
229F:→ Shilia: https://goo.gl/VKLvBF 这篇 PubPeer 恰巧说明 "当共同作 03/19 18:33
230F:→ Shilia: 者就该对论文的全部负责" 这句话值得进一步讨论。 03/19 18:34
231F:推 r7544007: 听S大一讲我才恍然大悟为何郭明良的学生这麽挺他,还有 03/19 18:34
232F:→ r7544007: 什麽叫不该他负责的他也扛下来了,原来是因为他到现在都 03/19 18:34
233F:→ r7544007: 还没有供出哪些人造假 03/19 18:34
234F:推 Shilia: 哈哈,r大您说的很有道理,我确实无法反驳。不过郭供出了 03/19 18:44
235F:→ Shilia: 查和CCC啦,所以不能说是完全没有 & 我有查到的也就这样而 03/19 18:44
236F:→ Shilia: 已,大概是因为我变成 CCC 的抱怨接收站了... QQ 03/19 18:45
237F:→ saltlake: 出版社接受也没办法 <- 别闹了 我们都没有自己独立判断 03/19 19:11
238F:→ saltlake: 的能力了? 03/19 19:11
239F:→ saltlake: 另外 Shilia 还不习惯法庭攻防的样子 原告和被告对事实 03/19 19:13
240F:→ saltlake: 的解释不一才需要法院裁决 两边意见一样还打啥官司? 03/19 19:14
241F:→ saltlake: 法庭攻防基本技术就是用各种方式降低对方说法的可信度 03/19 19:15
242F:→ saltlake: 另外 选战的时候彼此竞争的候选人还不也这付德性 03/19 19:16
243F:→ saltlake: 对这种方式也只能习惯 总之 如过老张真与您对上法庭 03/19 19:17
244F:→ saltlake: 法庭上也不会是揖让而升下而饮的状况 最好有心理准备 03/19 19:17
245F:→ saltlake: 特别是专业律师 攻击对方证人使其情绪失控也是常见手法 03/19 19:18
246F:推 Shilia: s大:对啊是真的还不习惯,不用说到法庭,就连生活里也是 03/19 19:19
247F:→ saltlake: 另外君所谓美国地院与高院判决的变动 是指哪个案件? 03/19 19:19
248F:→ Shilia: 发现要吵架了就赶快转身走开。不过当我真的生气到跟人开战 03/19 19:20
249F:→ Shilia: 的时候,就会被说真是个牙尖嘴利咬人很痛的狠角色 ← 是说 03/19 19:21
250F:→ Shilia: 要不是人家自己先踩过来,是要怎麽被咬到呢? 03/19 19:22
251F:→ Shilia: 美国案例明天晚上把资料找出来再来跟您说。至於对方律师攻 03/19 19:23
252F:→ Shilia: 击,我有记得 "不要想着赢,但是不能输"。 03/19 19:24
253F:→ Shilia: 就记着不要当漏气的猪队友就好了,我又没收取任何费用,也 03/19 19:27
254F:→ Shilia: 没想出名。所以我的工作只要不要让队友输,就好了。 03/19 19:28
255F:推 gps0110: 1. 一直大部分的版友以来要求的是真相,对於这样的诉求被 03/19 19:31
256F:→ gps0110: 称作霸凌恕我真的无法认同。 03/19 19:31
257F:→ gps0110: 2. 杨校长列为有问题论文作者之一,对於这次问题论文台大 03/19 19:31
258F:→ gps0110: 内部的调查,是否有做到利益回避。可以复习一下过去的发 03/19 19:31
259F:→ gps0110: 言#1OTrezPF (AfterPhD),您是否也成了自己口中的霸凌者 03/19 19:31
260F:→ gps0110: 之一? 03/19 19:31
261F:→ gps0110: 3. 个人认为如果不认同老师或学姐的做法,大可以离开, 03/19 19:31
262F:→ gps0110: 做决定的永远是自己。 03/19 19:31
263F:→ gps0110: 4. 我没签过什麽连署书。 03/19 19:31
264F:→ gps0110: 以上,避免我成为有人口中霸凌杨校长的人。 03/19 19:31
265F:推 Shilia: 我从不否认我不喜欢杨泮池,很多人也讲过我没礼貌或是霸凌 03/19 19:37
266F:→ Shilia: 可再怎麽生气讨厌一个人,都没办法因此指控他有罪。要说我 03/19 19:38
267F:→ Shilia: 现在的行为是什麽都好,我没办法要求每个人都喜欢我或认同 03/19 19:39
268F:→ Shilia: 我,而且我也不想要被 gps 大您认同,更不可能因为您不认 03/19 19:40
269F:→ Shilia: 同我就无法生活。 03/19 19:40
270F:推 Shilia: PS. 大部份板友要求的是真相,请问 "大部份板友" 可以列举 03/19 19:44
271F:→ Shilia: 出多少个 ID? 在 CCC 说要提告後瞬间少很多敢说话的人呢 03/19 19:44
272F:→ goodday06: 阮的诉求和战略应该蛮明确的 不是要轻放KFC 03/19 19:45
273F:→ goodday06: 也不是教授教唆没事 学生造假才有事 03/19 19:45
274F:→ goodday06: 主要是要藉由最高学府的最严重案 办清楚就能树立典范 03/19 19:46
275F:推 gps0110: 我只是发表自己的看法,并没有要让谁无法生活。以後我就 03/19 19:46
276F:→ gps0110: 不对S大的发言做任何评论了。 03/19 19:46
277F:→ goodday06: 其他次严重案或小案未来再办 就能收风行草偃之效 03/19 19:46
278F:推 Shilia: gps大:非常感谢您终於了解我根本就不想跟您对话了。被CCC 03/19 19:47
279F:→ goodday06: 如果现在火力太分散 一来失焦 二来没这麽多力气兼顾 03/19 19:47
280F:→ Shilia: 告的又不是您们这些大声嚷嚷要真相的人,就连在 "对科技部 03/19 19:48
281F:→ Shilia: , 你没有沉默的权利!" 社团里头,连署人数也不能叫做大部 03/19 19:49
282F:推 gps0110: 其实只是在评论您的发言,并没有要跟您对话的意思,或许 03/19 19:49
283F:→ gps0110: 我也没有评论您发言的资格,让您误会在这边跟您道歉。 03/19 19:49
284F:→ Shilia: 分板友想要追求真相!!! 03/19 19:49
285F:→ civilwar: 不太懂conflict of interest,我的认知是要能不偏不倚. 03/19 21:36
286F:→ civilwar: 我原本很支持Dr.阮,後来才听说她跟郭不对头很久了。 03/19 21:38
287F:→ civilwar: 小陈p也是跟杨p不对头,所以他们站出来大声疾呼的同时, 03/19 21:39
288F:→ civilwar: 我後来才知道很多资深pi没有站出来与他们同声就是因为 03/19 21:40
289F:→ civilwar: 觉得这些人出来发声动机不单纯。 03/19 21:41
290F:推 Shilia: 之前连署书刚出来时就签了是因为起草人之一赵丽洋老师家的 03/20 00:10
291F:→ Shilia: 学姊很照顾我。签完名後不到一个月变成阮丽蓉老师跟CCC站 03/20 00:12
292F:→ Shilia: 一边,我变成跟杨泮池一样都CCC讨厌国的了,连我自己都觉 03/20 00:14
293F:→ Shilia: 得自己现在的言行怎麽好像给鸡拜年的黄鼠狼一样... 真的是 03/20 00:15
294F:→ Shilia: 有够倒楣的倒楣鬼二号... ><! 03/20 00:15
295F:推 vagrantlin: 几件事情想请教Sh大:1.根据您的说法,查不到校长涉 03/20 07:35
296F:→ vagrantlin: 案,那为什麽杨不一开始就辞职或请假,要弄到最後这 03/20 07:35
297F:→ vagrantlin: 麽难看呢? 03/20 07:35
298F:→ vagrantlin: 2.您觉得杨有干涉委员会吗? 03/20 07:36
299F:→ vagrantlin: 3.最後一点,也是最难回答的一点,您觉得阮一直猛打 03/20 07:38
300F:→ vagrantlin: 的原因是什麽?个人利益或私人恩怨? 03/20 07:38
301F:推 fushing: 为什麽要去把阮猛打的原因跟个人利益或私人恩怨扯上边? 03/20 08:56
302F:→ fushing: 只要看她说得对不对不就好了? 03/20 08:57
303F:→ fushing: 说阮跟郭不对头只是要把两人当成同类看待罢了 03/20 08:59
304F:→ fushing: 不发声说人家同流合污 发声了又说动机不单纯.... 03/20 09:00
305F:→ fushing: 退一万步想, 人在江湖, 怎麽可能不会牵连到是非? 03/20 09:02
306F:推 jubilee: vagranlin为何选项只有私人利益和恩怨?不能是为了扞卫 03/20 09:11
307F:→ jubilee: 学术伦理吗?您的发言也相当偏颇 03/20 09:11
308F:推 vagrantlin: 不好意思,我也是看到上面版友提到动机不单纯才很好奇 03/20 10:14
309F:→ vagrantlin: 。的确,要看发言合不合理,举例来说,阮一直提到勘误 03/20 10:14
310F:→ vagrantlin: 多次,可是我去看了cancer cell出版社提到,勘误过程 03/20 10:14
311F:→ vagrantlin: 只有跟通讯作者联络,而通讯作者有义务告知其他作者, 03/20 10:14
312F:→ vagrantlin: 如果郭没有告知杨,杨又如何知道有勘误呢?当然,我 03/20 10:14
313F:→ vagrantlin: 们不是当事人,也无从得知 03/20 10:14
314F:→ moewgi: 这些人里我只认识photoshop, 为它感到不值而签的=.= 03/20 10:14
315F:推 Shilia: v大: A1 应该是因为台大跟郭台铭黄馨祥签Moonshot 2020合 03/20 12:41
316F:→ Shilia: 作协议时,台大并不知道黄馨祥的 Moonshot 2020 和由当时 03/20 12:42
317F:→ Shilia: 美国副总统拜登倡导的 Cancer Moonshot 是竞争对手而不是 03/20 12:43
318F:→ Shilia: 合作伙伴。所以这是一个非常严重的大包,杨泮池连想辞职下 03/20 12:43
319F:→ Shilia: 台,台美两位首富都不可能答应的; A2. 关於张正琪教授提 03/20 12:45
320F:→ Shilia: 出 "20161111五人密会" 来当做 "杨有干涉委员会" 的佐证, 03/20 12:46
321F:→ Shilia: 我可以很认真地举手问一下,张正琪教授是不是把行政副校长 03/20 12:47
322F:→ Shilia: 张庆瑞和学术副校长郭大维两位搞错对象了?因为就算是打从 03/20 12:48
323F:→ Shilia: NCB2016 在 PubPeer 上头大爆炸开始就高声贝抗议的季玮珠 03/20 12:49
324F:→ Shilia: 老师,直到1/13初步调查报告记者会召开前,都只抗议过张副 03/20 12:50
325F:→ Shilia: 意图干扰、从来没抗议过郭副耶?而且照郭明良张正琪林达德 03/20 12:51
326F:→ Shilia: 都一致的 "当天会议是因为郭明良教授提辞职" 这召开目的来 03/20 12:52
327F:→ Shilia: 看,在座与会的第五人为行政副校长的可能性应该是远高於学 03/20 12:52
328F:→ Shilia: 术副校长的吧??? A3. 阮丽蓉老师曾是杨泮池硕博士指导 03/20 12:53
329F:→ Shilia: 教授吴成文院士的 postdoc,对於为什麽阮丽蓉老师会这麽激 03/20 12:54
330F:→ Shilia: 动地站张正琪教授那边帮着对杨泮池校长穷追猛打,我唯一一 03/20 12:55
331F:→ Shilia: 个能想到的合理解释是其实是被扫到台风尾的吴成文院士很想 03/20 12:56
332F:→ Shilia: 把杨泮池抓起来打屁股、但是他年纪大了不宜太过激动所以有 03/20 12:56
333F:→ Shilia: 事弟子服其劳:http://imgur.com/XrwofOP 03/20 12:56
334F:推 sshyu954: Too much speculation here. 03/20 15:38
335F:推 Shilia: 盐湖大:https://goo.gl/iQN7mW 昨天提到的那个美国地院判 03/20 20:16
336F:→ Shilia: 胜诉,但是到了高院被判败诉的医学研究伦理案,是加州大学 03/20 20:16
337F:→ Shilia: 的 Moore 细胞株这个案子: https://goo.gl/iQN7mW 03/20 20:17
338F:→ Shilia: 这案子是一位名为 Moore 的白血病患者,因为治疗所以手术 03/20 20:18
339F:→ Shilia: 切除脾脏,其他组织如精子、骨髓、血液也同时被研究。 03/20 20:20
340F:→ Shilia: Moore 的医生使用这些组织在他个人的研究并且获得商业利益 03/20 20:21
341F:→ Shilia: 其他获利者包括医生的一位研究同事,两间民营企业,以及 03/20 20:22
342F:→ Shilia: Moore 脾脏细胞株专利权人加州大学。Moore 得知消息後,提 03/20 20:23
343F:→ Shilia: 起诉讼索赔因他的组织而获利的权益。一开始地院判Moore赢 03/20 20:24
344F:→ Shilia: 因为认定那些器官和细胞属於Moore人体所以是Moore的财产, 03/20 20:25
345F:→ Shilia: 但是医生很多所以病患细胞株也很多的加大不服,所以决定上 03/20 20:26
346F:→ Shilia: 诉。上诉後高等法院确实觉得如果这个案子判Moore胜诉加大 03/20 20:26
347F:→ Shilia: 败诉,以後就会有源源不绝的这类型的诉讼案出现,所以判定 03/20 20:27
348F:→ Shilia: Moore败诉。 03/20 20:27
349F:推 sungtau: Shilia 辛苦了! 03/21 18:09
350F:推 Shilia: https://goo.gl/LatnQa 据说被阮丽蓉老师点名了。因为没有 03/21 22:30
351F:→ Shilia: 申请加入该社所以在这里跟阮丽蓉老师道歉:没有截图备份阮 03/21 22:31
352F:→ Shilia: 老师深夜发言,所以确实有极大的可能是我搞混了阮老师的个 03/21 22:32
353F:→ Shilia: 人发言和连署起草人的意见。在此为忘记截图备份所以记错发 03/21 22:33
354F:→ Shilia: 言人与其内容道歉。 03/21 22:33
355F:推 Shilia: 抱歉忙中有错,贴错道歉网址 https://goo.gl/IamuqR 03/21 23:01
356F:→ Shilia: 免费的法律谘询管道还包括各户政事务所都会有法律谘询服务 03/21 23:03
357F:→ Shilia: 可以找离自己近的就近申请谘询服务! 03/21 23:04
358F:推 JSFERRO: 请问大家,这篇文章还下载的到吗? 谢谢! https://pubpee 03/21 23:31
359F:→ JSFERRO: r.com/publications/27816970 03/21 23:31
360F:→ JSFERRO: pubpeer.com/publications/27816970 03/21 23:34
361F:推 DouglasT: oncotarget 常这样 pubmed 查得到但已消失的论文 03/21 23:37
362F:推 JSFERRO: 通常在什麽情况下,一篇论文会消失? 03/21 23:47
363F:→ goodday06: s大抱歉 为了我问的八卦害你写一大串得罪人 03/21 23:55
364F:→ goodday06: 真的辛苦了 但网路发言还是得拿捏吧 共勉之 XD 03/21 23:56
365F:推 Shilia: g大:其实生气不是因为您,是因为非常不希望开庭时居然有 03/22 00:11
366F:→ Shilia: 队友一开口就是他要和解。不好好认真保护证人就不会有值得 03/22 00:12
367F:→ Shilia: 参考的线索,所以哪边意外曝光少了任何一只都会暴怒的。 03/22 00:13
368F:推 kungtin: S大 加油 03/22 01:50
369F:推 excimo: PJ/KFC的文章勘误出来了,Editorial Office还道歉哩 03/22 09:08
370F:→ excimo: https://goo.gl/rHJMLQ 03/22 09:08
371F:→ saltlake: 论文出了错 作者群比期刊的编辑群还凶悍 -_- 03/22 18:21
372F:→ allergy1115: KFC很多篇勘误,但是有些却无消无息,重做吗? 03/22 20:17
373F:推 Shilia: https://goo.gl/Q3h4XT 报告阮丽蓉老师:我有知道被您告了 03/22 23:58
374F:嘘 cyc5566: 这家伙实在很无聊,几岁人了 03/23 00:49
375F:→ goodday06: 冷静 > < 03/23 00:53
376F:→ rivet: 既然 S大怀疑别人的动机,努力的影射、暗示 or 明示他人的 03/23 02:11
377F:→ rivet: 私领域,真心觉得会被告一点也不意外。 03/23 02:11
378F:推 Shilia: 所以我接受了我被阮丽蓉提告的事实。 03/23 02:26
379F:→ Neuschwan: 表达一下一个圈外人的看法。个人是建议S兄可以致电或亲 03/23 05:01
380F:→ Neuschwan: 身跟阮教授道歉,而非推文道歉。我找不到任何阮老师挺 03/23 05:04
381F:→ Neuschwan: 张正琪的任何资讯,这种传闻不知道从哪来?阮老师也一直 03/23 05:05
382F:→ Neuschwan: 强调这点。阮萧张的录音完全公开,所以不确实的资讯可 03/23 05:09
383F:推 Shilia: 告了就是告了,我拒绝私下和解。 03/23 05:11
384F:→ Shilia: 既然敢告就一切摊开在阳光下,我等这天很久了。 03/23 05:12
385F:→ Neuschwan: 以不用理会。阮老师的诉求一直很清楚,坚持的作风少见 03/23 05:12
386F:→ Neuschwan: 我是觉得你没有必要自找麻烦,既然你对阮老师的指控没 03/23 05:15
387F:→ Neuschwan: 有确实依据,照你道歉的内容来看,应该是误会。但就我 03/23 05:16
388F:→ Neuschwan: 这外人来看,你做这样严重的指控,光在这里道歉是不够 03/23 05:17
389F:→ Neuschwan: 的。而我其实相信博後版对CCC的说法,因为FB社团曾经出 03/23 05:19
390F:→ Neuschwan: 现一篇匿名讲众多人涉论文造假,但独缺一个人。当下就 03/23 05:22
391F:→ Neuschwan: 觉得这人也太笨,一看就是知道是谁发的。部过这篇文章 03/23 05:23
392F:→ Neuschwan: 很快就不见了,这是这几天的事。基本上某一程度也是印 03/23 05:23
393F:→ Neuschwan: 证了博後版的某些传言。若您想要真相大白,个人觉得应 03/23 05:26
394F:→ Neuschwan: 该专心在某个标的,而不是节外生枝。 03/23 05:27
395F:推 Shilia: 非常谢谢您的建议,可是 "真相" 究竟是什麽呢?我连我当初 03/23 07:05
396F:→ Shilia: 为什麽连署和怎麽知道的都讲了,匿名造谣是有这麽笨的匿名 03/23 07:06
397F:推 paladin499: 同意楼上,S大之前你也对阮老师有误会,好好沟通就 03/23 07:07
398F:→ paladin499: 好了。其实你以前讲阮老师的目的是徵婚真的很无聊, 03/23 07:07
399F:→ paladin499: 但她也没跟你一般见识还劝CCC说告乡民没意义,她真 03/23 07:07
400F:→ paladin499: 的不是在帮CCC 03/23 07:07
401F:→ paladin499: 楼上换人了,我是说同意N大... 03/23 07:08
402F:→ Shilia: 法吗?长达两个多小时的录音带里,萧培文老师至少还有念几 03/23 07:10
403F:→ Shilia: 下张正琪,阮丽蓉老师有吗?阮丽蓉老师第一次贴文时网友提 03/23 07:14
404F:→ Shilia: 醒我道歉,我就马上遵照人家建议道歉地也想专心做一件事就 03/23 07:15
405F:→ Shilia: 好。但是没效。道歉无效为什麽就一定是我的问题?越是在乎 03/23 07:18
406F:→ Shilia: 的越会先道歉,不是吗?在昨天那道过歉的晚上,我完成了一 03/23 07:21
407F:→ Shilia: 些事。所以我现在想认真花时间解决这件事情了,就这样,因 03/23 07:23
408F:→ Shilia: 为我被说态度不好或是疯子都已经是以年来计算的事情了,我 03/23 07:24
409F:→ Shilia: 现在想认真地请问检察官,我的态度为什麽就是比阮丽蓉老师 03/23 07:25
410F:→ Shilia: 糟糕或我说的话为什麽就比她说的不可信,我是真的很想了解 03/23 07:27
411F:→ Shilia: 这一点,所以既是阮老师提告了,那就接受被告的事实。 03/23 07:29
412F:推 Shilia: p大:我那时那样讲是想说有人威胁要爆阮老师私生活,那就 03/23 07:33
413F:→ Shilia: 想办法让这件事变合理化。既然这样的用意现在叫无聊,我不 03/23 07:34
414F:→ Shilia: 觉得我还有什麽道歉文能挤得出来的。阮老师告了就是告了, 03/23 07:37
415F:→ Shilia: 非常谢谢大家的好意,但我已经完全不想跟她再多讲些什麽了 03/23 07:38
416F:→ Shilia: 无聊的人想做无聊的被告去了,谢谢大家的好意和关心。 03/23 07:41
417F:推 Shilia: 就算裁决结果真的是我该受罚,那我会认份地接受,并且相信 03/23 07:47
418F:→ Shilia: 远离学术圈是正确的抉择,因为真的非常非常非常不快乐。 03/23 07:48
419F:推 Shilia: 最後,我还是很谢谢也尊敬当初让我决定加入连署的赵丽洋老 03/23 07:57
420F:→ Shilia: 师的,所以无论未来裁决结果如何,我不会再多提阮老师这事 03/23 07:58
421F:→ Shilia: 了,因为走到检察官面前的意思是我真的想离开过去,开心的 03/23 08:00
422F:→ Shilia: 难过的都是,不在身边的就统统都不再想要了。 03/23 08:01
423F:推 r7544007: S大你用推理的就知道了,如果一开始的诉求是针对3C,那3 03/23 09:35
424F:→ r7544007: C就不会去找阮老师谈了啊。认识阮老师的人请去劝她撤告 03/23 09:35
425F:→ r7544007: 吧,S大只是个过分热心帮朋友讲话的人,阮老师没时间做 03/23 09:35
426F:→ r7544007: 研究比较可惜。 03/23 09:35
427F:→ r7544007: 其实郭的学生也可以去找阮老师谈啊,国外这种例子可以拖 03/23 09:38
428F:→ r7544007: 上好几年到水落石出,看看杨泮池的榜样就知道,如果早点 03/23 09:38
429F:→ r7544007: 认错也不会把自己搞得这麽臭,早点解决还可以多几年青春 03/23 09:38
430F:→ moewgi: 唉…这事态发展令人意外,怎麽感觉越来越乱... 03/23 14:31
431F:→ yizang: 认同社团的理念,但我实在无法苟同那边的一些手段 03/23 14:39
432F:→ yizang: CCC明明是恶名昭彰的事主,怎麽会去找她访谈? 03/23 14:41
433F:→ yizang: 然後又上政论节目让自己变成「名嘴」 03/23 14:42
434F:→ yizang: 单方攻击特定媒体(明明各报或多或少都有这样的声音) 03/23 14:44
435F:→ yizang: 攻击特定有所质疑的网友 03/23 14:45
436F:→ yizang: ...种种作法我认为是有争议性的 03/23 14:46
437F:→ DrGolden: 如果CCC 可以靠着造假纵横学界十年,是这人太坏太邪恶, 03/23 14:54
438F:→ DrGolden: 还是台大生医领域本身就有严重的结构性问题? 03/23 14:55
439F:推 JSFERRO: S大加油!为了为你打气,让我挑个料来爆(要挑哪一个勒... 03/23 14:58
440F:→ JSFERRO: ..): JNCI限CCC在3月17前回覆的"问题",不知她回覆了没? 03/23 14:58
441F:→ JSFERRO: 改天跟编辑喝咖啡时再来问问! 03/23 14:58
442F:→ yizang: S大加油!看来社团那边渐渐有政治化的倾象了...唉... 03/23 15:02
443F:推 Shilia: r大谢谢您的好意,但是不需要请阮老师撤告。无聊的人被检 03/23 20:14
444F:→ Shilia: 察官判定适合无聊的法规单位、不适合自由的学术单位也没什 03/23 20:14
445F:→ Shilia: 麽不好的,真的。 03/23 20:17
446F:推 Shilia: 20170301连署书第二版公告 http://imgur.com/4YDIsnZ 03/23 20:48
447F:→ Shilia: 新增的第一段是第一版没有的 http://imgur.com/89JjTEl 03/23 20:49
448F:→ Shilia: 连署书第二版修订内容显然不如阮丽蓉老师提告理由所述 "只 03/23 20:51
449F:→ Shilia: 顺应建议,删除括号里七个较敏感的字。" 03/23 20:52
450F:→ Shilia: http://imgur.com/LaFmqLb ← 所以我拒绝和解,并且很乐意 03/23 20:52
451F:→ Shilia: 接受检察官传讯和询问检察官是否可以请起草人之一赵丽洋老 03/23 20:54
452F:→ Shilia: 师当证人,证明我签连署书时确实没有现在第二版连署书中第 03/23 20:54
453F:→ Shilia: 一段的内容。 03/23 20:55
454F:推 Shilia: 倒楣鬼三号J大:男子汉大丈夫,记得说不逃就葡萄啊 (握拳) 03/23 20:57
455F:推 r7544007: S大那个连署书我12小时内就看到了,真的就一直长差不多 03/23 21:31
456F:→ r7544007: 那样。还有你真的误会阮老师了,她没在录音时斥责3C不是 03/23 21:31
457F:→ r7544007: 因为她认同3C,只是因为她是在访谈3C单方面的意见,至於 03/23 21:31
458F:→ r7544007: 3C讲的有没有道理要由大家来评断,至少我听到一些奇怪的 03/23 21:31
459F:→ r7544007: 地方觉得很有帮助。 03/23 21:31
460F:→ r7544007: 我觉得你们也应该去找阮老师或萧老师或其他人谈,如果不 03/23 21:33
461F:→ r7544007: 方便也可以电话录音之类的,这样才听得到另一方的意见, 03/23 21:33
462F:→ r7544007: 我相信社会大众对於3C如何教唆造假非常有兴趣 03/23 21:33
463F:推 Shilia: r大:20170301 阮丽蓉清楚明白地写着第二版"加入第一部份" 03/23 21:40
464F:→ Shilia: 而不是她提告时说的 "删除括号里较为敏感的七个字" 喔! 03/23 21:41
465F:→ Shilia: 我非常确定我签连署书时没有台大校长停职那一句,因为阮丽 03/23 21:48
466F:→ Shilia: 蓉老师 3/1 那个第二版连署书内容,是根据我们这段 2/27 03/23 21:49
467F:→ Shilia: 的讨论推文做增添: http://imgur.com/pXx2cEh 03/23 21:50
468F:→ Shilia: 我坚决拒绝和解,并且会要求检察官请起草人之一赵丽洋老师 03/23 21:51
469F:→ Shilia: 证明到底谁才公开造谣!!! 03/23 21:51
470F:推 r7544007: 那个所谓的第一版看起来从来不曾上线只是内部讨论吧?还 03/23 21:52
471F:→ r7544007: 有那个是第一部份、第二部份外人也搞不清楚,我觉得这真 03/23 21:52
472F:→ r7544007: 的很可能是误会,你还是跟阮老师谈一下吧 03/23 21:52
473F:推 Shilia: 一个会跟CCC联手高调对助理提告的PI,这样叫 "误会"? 03/23 21:58
474F:→ Shilia: http://imgur.com/bQ86U5e 03/23 21:58
475F:→ Shilia: 阮丽蓉既然敢告就一切摊开在阳光下,我等这天很久了。 03/23 22:00
476F:推 cyc5566: S大加油,可惜的是一个正当诉求被她整个毁掉 03/24 00:49
477F:→ cyc5566: 现在社团就是她和她的快乐夥伴而已 03/24 00:50
478F:推 perceval: r大 如果只是要得到3C单方面的意见,那请3C自己上传网路 03/24 00:57
479F:→ perceval: 就行了。阮老师这种做法反而会让人有她认同3C的感觉(这 03/24 00:59
480F:→ perceval: 可以从她之後要一直强调她没有要帮3C说话看出来) 03/24 01:00
481F:→ perceval: 我们比较期待的是阮老师能问清楚3C,郭老师实验室真实 03/24 01:01
482F:→ perceval: 的运作状况,同时针对3C回避的地方追问。 03/24 01:02
483F:嘘 cloud74115: 被告就被告吧,你的很多言论都是针对个人 03/24 01:45
484F:嘘 cloud74115: 我反而觉得阮老师的诉求从来都不是针对个人而是制度 03/24 01:47
485F:→ cloud74115: 却要承受一些抹黑的人一直认为他在帮个人的利益 03/24 01:48
486F:推 cyc5566: 帮补血,她的中心思想没错,但是她不是一个好的领导人, 03/24 18:35
487F:→ cyc5566: 整个运动现在已经没什麽搞头了,剩一堆人自嗨 03/24 18:35
488F:→ goodday06: 现在两大阵营各自内讧或分裂 我也没甚麽立场说啥 03/24 20:52
489F:→ goodday06: 只能祝福台湾学术 能朝正面的方向发展了~~ 03/24 20:53
490F:推 Shilia: 不知道是不是倒楣鬼四号的g大:倒楣鬼二号跟您素昧平生, 03/24 23:17
491F:→ Shilia: 未来或许还是队友,没必要欺骗您害被吉倒楣鬼团闹内哄的。 03/24 23:18
492F:→ Shilia: 再补一张图给您看:http://imgur.com/hwcbXxa 阮丽蓉老师 03/24 23:19
493F:推 Shilia: 的连署书第二版修订内容真的不是提告理由所述 "只顺应建议 03/24 23:22
494F:→ Shilia: ,删除括号里七个较敏感的字。" 因为这张图里对於被网友建 03/24 23:23
495F:→ Shilia: 议删除的要求台大校长停职的敏感字眼,一个字都没被删喔! 03/24 23:24
496F:→ Shilia: 被吉倒楣鬼要手牵手大战小白兔啦,一个都不能少喔! 03/24 23:26
497F:→ goodday06: 不管我有没有被吉 抱歉 我无法多评断甚麽 03/25 00:04
498F:→ goodday06: 我怕讲多了变加油添醋 XD 只能祝福啦 03/25 00:06
499F:推 Pinata23: S大您好,我在这版上看文也好一段时间,但最近吵的 03/25 00:09
500F:→ Pinata23: 这个架对我而言,实在没什麽意思。的确,也许连署书 03/25 00:09
501F:→ Pinata23: 的第一版和第二版是有所差异,但即使有差异那又怎麽 03/25 00:09
502F:→ Pinata23: 样呢?身为一个局外人的角度,就算是,连署的某些人 03/25 00:10
503F:→ Pinata23: 为了利益想让杨P下台(也可能没有),那又怎麽样呢? 03/25 00:10
504F:→ Pinata23: 我个人的逻辑是:杨P不下台(或暂停职务),就无法 03/25 00:10
505F:→ Pinata23: 有真正做到利益回避,真正可信的学术调查机构。冲着 03/25 00:10
506F:→ Pinata23: 这一点,我只想看到杨P离开现有岗位的结果,因为不 03/25 00:11
507F:→ Pinata23: 这麽做,这件学术伦理的事件就无法给予国人一个像样 03/25 00:11
508F:→ Pinata23: 的交代。面对大鲸鱼,只靠同仇敌忾的小团体有用吗? 03/25 00:11
509F:→ Pinata23: 一夥人鲁莽的冲到马路上拦货车,难道不是被辗死的份 03/25 00:11
510F:→ Pinata23: 吗?S大,我个人很佩服也很尊敬您,但请您发文前务 03/25 00:12
511F:→ Pinata23: 必三思,有正义感是很好的事,但要浪掷或加大它的框 03/25 00:12
512F:→ Pinata23: 架也是一件很容易的事。如果您真的知道一些事情,就 03/25 00:12
513F:→ Pinata23: 应该要更谨慎才是。 03/25 00:12
514F:推 Shilia: g大没关系的啦!我只是想让您知道我真的从来不觉得是您害 03/25 00:27
515F:→ Shilia: 我被阮丽蓉老师吉的。被吉也就被吉了,检察官要是觉得无聊 03/25 00:29
516F:→ Shilia: 的家伙确实比较适合无聊的法规单位、不适合自由的学术单位 03/25 00:29
517F:→ Shilia: 那也没什麽不好的,真的。人生就是这样,不是你想要的都能 03/25 00:30
518F:→ Shilia: 拥有,也不是你想要的都能得到。所以不能在身边的就趁此机 03/25 00:31
519F:→ Shilia: 会断舍离也好。 03/25 00:31
520F:推 Shilia: P大:中研院长廖俊智说「犯错的人要勇於认错,没犯错的应 03/25 00:43
521F:→ Shilia: 主动澄清」。 03/25 00:43
522F:推 r7544007: S大,从你贴的FB来看,阮不可能一个人就决定连署书的内 03/25 09:23
523F:→ r7544007: 容,你们讨厌阮老师只是因为她说要追出所有造假的人吧。 03/25 09:23
524F:→ r7544007: 其实如果追查不出来,只会让人把所有郭研究室的人贴上标 03/25 09:23
525F:→ r7544007: 签,说不定到国外都没人敢收。你们以为就算最好的情况杨 03/25 09:23
526F:→ r7544007: 续任校长30年,他会把教职给郭研究室的人吗? 03/25 09:23
527F:→ r7544007: 所以推廖院长说的,犯错的人要勇於认错,没犯错的应 03/25 09:24
528F:→ r7544007: 主动澄清 03/25 09:24
529F:推 Shilia: 我已经讲过我看到连署书并签名是因为学姊脸书上的连结分享 03/25 10:53
530F:→ Shilia: 所以我不只有截图们证明我签的时候还是第一版,也有证人可 03/25 10:54
531F:→ Shilia: 以证明那时候就已经是公开上线而不是什麽内部版。阮丽蓉自 03/25 10:55
532F:→ Shilia: 己对助理提告搞成现在这样,那应该是阮自己的问题而不是我 03/25 10:58
533F:→ Shilia: 的问题吧!我举证的证据强度和可信度是由检察官判定,再不 03/25 10:59
534F:→ Shilia: 是由 PTT 或 FB 网友判定,因为阮丽蓉既然告了就是告了。 03/25 11:00
535F:→ goodday06: 还是让我们来期待J大爆的料~ JNCI最近会不会有动作呢? 03/25 12:31
536F:推 Shilia: JNCI贴出勘误公告了 https://goo.gl/2mZgzx 03/26 13:20
537F:→ Shilia: https://goo.gl/W9iypn PubPeer上有人抗议 The correction 03/26 13:22
538F:→ Shilia: does not address gel splicing in Fig.1 or re-use of 03/26 13:23
539F:→ Shilia: images from earlier publications. 03/26 13:23
540F:→ soscoco: 平心而论,阮不是GRC最有正义感的那群人...CM,CYW,THC都 03/26 21:46
541F:→ soscoco: 比她有power 03/26 21:46
542F:→ soscoco: 说真的,在院内多年,可能我孤陋寡闻,阮老师我还真的是 03/26 21:52
543F:→ soscoco: 因爲这事才听过她 03/26 21:52
544F:→ soscoco: 就事论事,杨是否要下只能由他自行心证...否则,台湾学术 03/26 22:04
545F:推 soscoco: 界可能整个大洗牌...至於这样是好是坏?我还真的不知道 03/26 22:06
546F:→ goodday06: 如果只是洗牌而没有革新 倒真是不会有太大的改变 03/26 23:35
547F:→ goodday06: 但如果没洗牌 革新的速度一定就更慢了 03/26 23:42
548F:→ goodday06: 还有 很有正义感却没声音 那要怎麽展现出正义感 @.@ 03/26 23:49
549F:→ soscoco: G大,有正义感而没发声是因爲grc的前大头有难而在这件事 03/27 02:11
550F:→ soscoco: 情上根本没啥着力点,况且杨有任何实质上的问题吗?我倒 03/27 02:11
551F:→ soscoco: 真的看不出来 03/27 02:11
552F:→ soscoco: 很吊诡的是,君不见PNAS的提名人论文制度目前还存在?我 03/27 02:21
553F:→ soscoco: 不是说这样好,但是在学界若没有合作挂名,你要这些苛薄 03/27 02:21
554F:→ soscoco: 的自大学者相信啥?学界就是这麽可悲...好好做的做好做 03/27 02:21
555F:→ soscoco: 满可能都不及大头的关爱眼神 03/27 02:21
556F:→ soscoco: 别说别人,当有人提出跨时代的想法我都要想到对方的data 03/27 02:25
557F:→ soscoco: 可确信?光小保方的想法在我眼里就是愚蠢的,别说为啥, 03/27 02:25
558F:→ soscoco: 因为自己本身就专研细胞 03/27 02:25
559F:→ soscoco: 所以,死命拉杨下台也只是让更多人分大饼,并没有多清高 03/27 02:27
560F:→ soscoco: 啊 03/27 02:27
561F:→ soscoco: 这件事光是阮替ccc发声我就觉得很不可思议...ccc都没说清 03/27 02:30
562F:→ soscoco: 楚论文的错误点阮就跟ccc面谈後发声?这不就跟 03/27 02:31
563F:→ soscoco: 杨一样都没避嫌吗? 03/27 02:31
564F:→ soscoco: 对了,有人会想阮为啥要避,因为她是联署声明的草拟者之 03/27 02:35
565F:→ soscoco: 一 03/27 02:35
566F:→ soscoco: 那份我也有签,只是後来发展真的是傻了 03/27 02:36
567F:→ soscoco: 一个草拟声明书的居然跟有论文瑕疵者会面讨论惩处结果? 03/27 02:38
568F:→ Neuschwan: 阮何时替CCC发声? 03/27 04:09
569F:→ soscoco: 楼上,会面不代表一定的背书?你若是法官,你会私底下去 03/27 11:27
570F:→ soscoco: 跟被告碰面? 03/27 11:27
571F:→ soscoco: 阮的态度让旁人觉得她想要当法官啊 03/27 11:29
572F:→ soscoco: 一个举了正义大旗的人却没做到自身的高标准?说真的 03/27 11:30
573F:→ soscoco: 错误的流言真的不会在学界留太久...ccc有这样的消息流了 03/27 11:33
574F:→ soscoco: 近10年,我想这也代表着这人存在了某些事实,有在学界的 03/27 11:35
575F:→ soscoco: 都知道,学界是很重名声的... 03/27 11:36
576F:→ Neuschwan: 如果讲求事实,最好不要有过多联想,阮声称没挺CCC 03/28 02:46
577F:→ Neuschwan: 却一直被传挺CCC,那阮岂不是说谎成性?而且他们是公开 03/28 02:47
578F:→ Neuschwan: 至少有把录音档公开。另外,流言并不能成为定罪的依据 03/28 02:48
579F:→ soscoco: 楼上,事实为何我想阮好像并没有要ccc说清楚...录音档好 03/28 07:46
580F:→ soscoco: 像不能当证据吧 03/28 07:46
581F:→ soscoco: 阮若要ccc说清楚,她大可以大声质疑ccc...而非用这样不公 03/28 07:48
582F:→ soscoco: 开 03/28 07:48
583F:→ soscoco: 的方式吧!科学是要讲求证据...而非私下这样卢来卢去吧! 03/28 07:50
584F:→ soscoco: 都已经是pi了,做法跟小保方没两样?剩至於阮还输理研? 03/28 07:51
585F:→ soscoco: 要攻击就应该一视同仁直接杀向ccc,说真的,pubpeer我有 03/28 07:54
586F:→ soscoco: 看到质疑ccc的那篇 03/28 07:54
587F:→ Neuschwan: 录音档绝对可以当证据。不过CCC跟阮并没有互告,所以也 03/28 07:54
588F:→ soscoco: 我好奇的是阮没有看到? 03/28 07:55
589F:→ Neuschwan: 不成什麽证据。另外他们不是私下见面,因为已经公开, 03/28 07:55
590F:→ Neuschwan: 这麽简单的事实,为什麽你要认定为私下?鲁来鲁去的说法 03/28 07:56
591F:→ soscoco: 录音档早就在法院不当证据了耶,那是当被告已经自白後才 03/28 07:56
592F:→ soscoco: 能当吧? 03/28 07:56
593F:→ Neuschwan: 又是何来依据? 03/28 07:57
594F:→ soscoco: 录音档你没听吗? 03/28 07:58
595F:→ soscoco: 我听的很痛苦!就两个pi在高来高去 03/28 07:59
596F:→ soscoco: 为何阮不当面质疑ccc在pubpeer上那篇? 03/28 08:00
597F:→ Neuschwan: 为什麽要针对CCC?就因为这些流传,pubpeer爆的可不只她 03/28 08:01
598F:→ soscoco: 既然她想扛大旗,我很乐意也很希望她能当面问这几位当 03/28 08:01
599F:→ soscoco: 事人 03/28 08:02
600F:→ Neuschwan: 我不需要替CCC护航,问题是针对CCC的用意?真正的真相 03/28 08:02
601F:→ Neuschwan: 就是所有人的真相,不能只针对CCC。 03/28 08:02
602F:→ soscoco: 对,就是有包含ccc,所以为何一直不质疑ccc?还是因为妇人 03/28 08:03
603F:→ soscoco: 之仁 03/28 08:03
604F:→ Neuschwan: 以我这个局外人看,会产生10年的流传又没人揭发,那不 03/28 08:03
605F:→ Neuschwan: 就证明有多少人是姑息养奸 03/28 08:04
606F:→ soscoco: 你好像有点歪?我今天质疑的是阮就要直接质疑ccc 03/28 08:04
607F:→ soscoco: 你一定不在学界 03/28 08:05
608F:→ soscoco: 学界被称爲冥界是因爲很多事不能如你所想,国外也是如此 03/28 08:06
609F:→ soscoco: ,但台湾更畸形 03/28 08:06
610F:→ Neuschwan: 讲证据就是要有依据,而不是流传,跟我在不在学界无关 03/28 08:07
611F:→ Neuschwan: 我当然知道这种情形,硕士博士版多少人遇到作者顺位 03/28 08:08
612F:→ soscoco: 局外人也希望你去看看pubpeer跟录音档就知道我跟另一位s 03/28 08:08
613F:→ soscoco: 的质疑点了 03/28 08:08
614F:→ Neuschwan: 的问题,问题是怎麽没人说就是因为这种风气才产生CCC 03/28 08:08
615F:→ Neuschwan: 我真的不能理解针对CCC的用意,另外JLS不也是造假之一 03/28 08:08
616F:→ soscoco: 那麽,我们质疑阮有何问题? 03/28 08:08
617F:→ Neuschwan: 怎麽没人去针对JLS? 03/28 08:09
618F:→ soscoco: 你不清楚pnas? 03/28 08:09
619F:→ soscoco: 一堆人质疑jsl啊! 03/28 08:10
620F:→ Neuschwan: 请问一下录音档有哪一句挺CCC?我全部听过,并没有任何 03/28 08:10
621F:→ soscoco: 打错,是Jls 03/28 08:10
622F:→ Neuschwan: 一句我认为有挺CCC的逻辑 03/28 08:10
623F:→ Neuschwan: 问题是你们一直针对CCC 03/28 08:11
624F:→ soscoco: 开记者会不也是要有力人士在一起不出声? 03/28 08:12
625F:→ Neuschwan: 甚至S大还认为杨泮池完全无罪 03/28 08:12
626F:→ Neuschwan: 我相信杨泮池不可能造假,但跟他要不要下台是两码子事 03/28 08:12
627F:→ soscoco: 我并没有针对她,是针对论文瑕疵 03/28 08:12
628F:→ soscoco: 那你要他下台的依据是? 03/28 08:13
629F:→ soscoco: 第一作者?通讯作者? 03/28 08:13
630F:→ soscoco: 请问,第二作者通常占多少贡献? 03/28 08:14
631F:→ soscoco: 你只不过是看到他头衔大就要他下台?的确,我个人以爲 03/28 08:16
632F:→ soscoco: 杨很爱权,死皮赖脸不肯下台 03/28 08:17
633F:→ soscoco: 但,说内行话,我真的看不出要拉杨下台的证据 03/28 08:17
634F:→ soscoco: 但我看到ccc避重就轻的死样子 03/28 08:18
635F:→ soscoco: 不是我针对ccc,而是这出闹剧已经变成搓汤圆比赛 03/28 08:21
636F:→ soscoco: 若你是要针对爲何提供素材就可以当第二?那你岂不是要跟 03/28 08:31
637F:→ soscoco: 全 03/28 08:31
638F:→ soscoco: 世界的学界为敌? 03/28 08:31
639F:→ soscoco: 君不见一堆nsc上有多少挂第二跟倒数第二? 03/28 08:33
640F:→ Neuschwan: 那还不是因为台大本身调查的瑕疵造成,那蒋为何要辞 03/28 08:39
641F:→ Neuschwan: 教育部长? 造假跟他一点关系也没有,若是造假丑闻 03/28 08:40
642F:→ Neuschwan: 在杨当校长之前就揭发,他还有当校长的任何机会? 03/28 08:40
643F:→ soscoco: 你越描越黑!蒋去职是因为立委要求,而且他算正式公职 03/28 08:41
644F:→ Neuschwan: 况且你的立场跟阮丽蓉根本就不同 03/28 08:41
645F:→ soscoco: 你已经露出了私心了 03/28 08:42
646F:→ soscoco: 我的立场?请问支持不做假难倒不是阮的诉求? 03/28 08:43
647F:→ Neuschwan: 我露出甚麽私心阿?见鬼了,你也太会脑补 03/28 08:43
648F:→ Neuschwan: 立委"要求"部长下台? 我不知道立委有"要求"这个权力 03/28 08:44
649F:→ soscoco: 那你质疑我针对ccc不也脑补 03/28 08:44
650F:→ soscoco: 立委本来就可以施压 03/28 08:44
651F:→ soscoco: 我想你真的看不清状况 03/28 08:45
652F:→ Neuschwan: 当然是针对,请问你除了讲流传,有没有什麽直接证据? 03/28 08:45
653F:→ soscoco: 还是你有内幕要爆?我要拉板凳吗? 03/28 08:45
654F:→ Neuschwan: 直接又第一手,流传是很精确准确的用语? 03/28 08:46
655F:→ Neuschwan: 我早就强调是圈外人,会有什麽内幕,内幕也是要有证据 03/28 08:46
656F:→ Neuschwan: 否则也不过是造假抹黑 03/28 08:47
657F:→ soscoco: Pubpeer好好上去看吧! 03/28 08:47
658F:→ soscoco: 不要再脑补了 03/28 08:47
659F:→ soscoco: 我若针对ccc早在去年10月此案爆开就露脸了 03/28 08:48
660F:→ soscoco: 甚至於在阮公开录音档就开干 03/28 08:49
661F:→ soscoco: 今天一堆圈内人士都没有直接露脸要杨下台就是因为没证据 03/28 08:50
662F:→ soscoco: 但没有人支持ccc也是因爲有证据 03/28 08:51
663F:→ soscoco: 好好想清楚吧! 03/28 08:51
664F:→ Neuschwan: 是不想沾腥吧... 03/28 08:51
665F:→ soscoco: 粘腥?你太小看学阀之间的勾心斗角 03/28 08:52
666F:→ soscoco: 君不见W被斗倒了grc内部开始分大饼? 03/28 08:53
667F:→ soscoco: 外行看热闹,而我们内行的低下人却是苦哈哈 03/28 08:54
668F:→ soscoco: 杨也是自成一派跟AS一堆大老不合 03/28 08:55
669F:→ soscoco: 我相信台面上一堆人都想杨快点滚...这样才能利益重新分配 03/28 08:59
670F:推 paladin499: 楼上你自称内行,难道不知道科学要看证据?难道民间 03/28 09:27
671F:→ paladin499: 传闻花椰菜可以抗癌,传了十年就不需要证据?我对政 03/28 09:27
672F:→ paladin499: 治和利益分配没有兴趣,纯粹就是想厘清造假的人和方 03/28 09:27
673F:→ paladin499: 法就是,相信阮老师也是这样。 03/28 09:27
674F:→ soscoco: 请问楼上有看过pubpeer吗? 03/28 09:28
675F:→ soscoco: 那你说一下为何阮不打ccc? 03/28 09:29
676F:→ soscoco: 她的中心思想是啥?我看到只剩有对象的打造假欧 03/28 09:30
677F:→ soscoco: 科学当然看证据...请问你看了pubpeer了吗?难道要我跟你 03/28 09:31
678F:→ soscoco: 哪一篇吗? 03/28 09:31
679F:→ soscoco: 花椰菜是否抗癌我不知道,但很多多酚类可抗癌细胞迁移跟 03/28 09:33
680F:→ soscoco: Apoptosis 03/28 09:33
681F:→ soscoco: 若照你逻辑思考,那拉杨下台岂不就是大笑话? 03/28 09:35
682F:→ soscoco: 还是说官大责任越大?一个pi连瑕疵都没办法说清楚就只能 03/28 09:36
683F:→ soscoco: 用 03/28 09:36
684F:→ soscoco: 乌贼战术? 03/28 09:37
685F:→ soscoco: 你相信阮老师是你家事...就像我个人觉得杨私心很重 03/28 09:38
686F:→ soscoco: 但我不会直接了当叫杨下台 03/28 09:38
687F:→ soscoco: 不过,ccc在没有说清楚论文(瑕疵)之前我想她被拔prof只 03/28 09:40
688F:→ soscoco: 是刚好 03/28 09:40
689F:→ soscoco: 我算客气了用瑕疵...去看pubpeer别人怎麽写吧! 03/28 09:41
690F:推 r7544007: 楼上这麽义愤填膺,何不整理一下pubpeer上对CCC文章的说 03/28 10:11
691F:→ r7544007: 法?我们都看到CCC给勘误,如果有人可以整理她造假的证 03/28 10:11
692F:→ r7544007: 据也很好 03/28 10:11
693F:→ soscoco: 楼上,不好意思,请自行找,为何要当伸手牌? 03/28 10:44
694F:→ soscoco: Ccc给勘误你就信?那你不就只是半路出家的看热闹者? 03/28 10:46
695F:→ soscoco: 有follow到的前辈到现在都对ccc说法不可置信 03/28 10:47
696F:推 paladin499: 楼上你不是要贴pubpeer的连结给我喔?不好意思我是程 03/28 10:59
697F:→ paladin499: 度很差的鲁肥宅,你不贴给我我找不到耶 03/28 10:59
698F:→ Neuschwan: pubpeer是有指名道姓CCC造假? 03/28 11:54
699F:→ Neuschwan: 另外阮是有甚麽瑕疵我真的不知道,我只知道他追真相 03/28 11:55
700F:→ Neuschwan: 跟要杨泮池下台,也没任何阮挺CCC的任何证据 03/28 11:55
701F:→ Neuschwan: 论瑕疵,台大这边才多吧...不然现在会搞成这样? 03/28 11:56
702F:→ Neuschwan: 还不是台大的调查不够一刀毙命CCC,更别第二次杨毫无责 03/28 12:10
703F:→ Neuschwan: 任的调查报告。还是因为是高层所以绝对不会错? 03/28 12:12
704F:→ Neuschwan: 另外阮在录音有提到,网路上的爆料都没有参考价值 03/28 12:13
705F:→ Neuschwan: 我是认为她只看实际存在的证据,不然还不是沦於嘴炮 03/28 12:14
706F:→ Neuschwan: 就算流传看起来非常像真的,在没有事实铁证之前,流传 03/28 12:18
707F:→ Neuschwan: 就是流传,不可能变成事实。 03/28 12:18
708F:推 JSFERRO: 所以如果几天後,教育部科技部的审查结果跟台大一致,甚 03/28 15:24
709F:→ JSFERRO: 至加重惩处,那你会认为教育部科技部是靠"流传"还是"事 03/28 15:24
710F:→ JSFERRO: 实"在做决定? 03/28 15:24
711F:推 perceval: 网路上的爆料当然不能尽信,但是CCC都在面前了,不是好 03/28 16:30
712F:→ perceval: 好「拷问」的机会? 03/28 16:31







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