作者ACE520 (ASE)
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标题[新闻]郭明良涉论文造假案 台大明开记者会说明
时间Thu Jan 12 18:28:10 2017
原新闻出处
https://goo.gl/l2S4vB
台大教授郭明良研究团队涉嫌造假论文数据，郭明良与台大校长杨泮池共同发表的论文也
遭怀疑违反学术伦理，外界关注事件进度，台大今天指出，郭明良研究团队涉论文造假案
，已依程序完成阶段性调查，明天（13日）校教评会进行审议，并举行记者会公布阶段性
调查报告。
根据台大副校长郭大维日前表示，郭明良自请提案审理後，台大生命科学院已在去年的11
月14日、11月24日、12月8日、12月19日召开4次会议，医学院则在去年11月16日、12月1
日及22日召开3次会议，目前特别委员会正在审理院级调查结果，预估院调查级结果将会
在明天交由教师评审委员会审议。
台大也在刚刚通知，郭明良研究团队涉论文造假案，已依程序完成阶段性调查，明天校教
评会将进行审议，台大预定明天校教评会会後，也就是明天下午6时30分举行记者会，提
出阶段性调查报告，以昭公信。
时程: 1/13 18:30 台大举行记者会
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1F：→ aa369aa369: 开赌盘：选项一、一切都是郭、查二人行为造假，间接影 01/12 18:52
2F：→ aa369aa369: 响到其他共同作者，负起最大责任。 01/12 18:53
3F：→ ghjkl5566: 这样郭老师明天还吃望年会吗 01/12 19:04
4F：推 JSFERRO: 别忘记还有2008JBC的郭姓硕士生。就是这三位了。 01/12 19:22
5F：推 paladin499: 就定调为郭的造假案了，其他一律无可奉告谢谢关心 01/12 20:36
6F：→ jhyen: 瑕不掩瑜 01/12 21:01
7F：推 moewgi: 只有一个选项??!!! 01/12 21:21
8F：推 SakuraWars: 平盘:郭明良整个实验室都有责任，开除郭实验室解散 01/12 21:29
9F：→ SakuraWars: 胜：只有第一作者有责任，郭明良退休或续任 01/12 21:30
10F：推 SakuraWars: 败:开除郭，校长挂名也不符实际贡献，口头告诫勿再犯 01/12 21:32
11F：→ ACE520: a大的选项一,讲明了,就是CCC安全下庄 01/12 21:33
12F：推 SakuraWars: 关於 CCC 不要再想了。出了这个板根本没有人在讲，任 01/12 21:35
13F：→ SakuraWars: 何相关新闻都没有她的名字。杨畔池有被点到他们就已经 01/12 21:35
14F：→ SakuraWars: 算输了 01/12 21:35
15F：推 fieed: 西西西早就都打点好了，连郭都被断尾。 01/12 21:47
16F：推 LWK: CCC逃过一劫的话 112真的ZZZ 01/12 23:04
17F：→ saltlake: 所以真的是嘻嘻嘻? 01/12 23:21
18F：推 JSFERRO: CCC 14号还要风光主持台大PMLBA学程说明会，13号的报告她 01/12 23:23
19F：→ JSFERRO: 怎麽可能会有事? 连提都不会提到吧！ 01/12 23:23
20F：推 Narcissuss: 应该什麽事都没有吧 01/12 23:39
21F：推 fushing: 开记者会可以在本版开Live文吧 XD 01/13 00:13
22F：→ WinnieDad: CCC真神人也！ 01/13 00:45
23F：推 JSFERRO: 开live可能会干声连连，呵呵！ 01/13 00:45
24F：推 Lloyd: 说好的CCC呢？ 01/13 01:29
25F：推 saisir: jokeNTU 01/13 01:45
26F：推 Lamu: 开赌盘！开赌盘！开赌盘！开赌盘！！ 01/13 09:16
27F：→ hlchan: 选礼拜五下午，真聪明 01/13 11:26
28F：推 JSFERRO: 是说今天教评会还是杨畔池主持吗？ 01/13 11:30
29F：→ HAKUKE: 今天6:30然後明後天放假 要抗议请平静一下等到星期一上班 01/13 11:56
30F：推 Shilia: J大：记者会地点那间会议室很小的。不是给校长大人使用的 01/13 12:02
31F：推 JSFERRO: 教评会谁会是主席? 01/13 12:11
32F：推 Shilia: 校教评会是由学术副校长当召集人，所以应该是郭大维吧 01/13 12:16
33F：推 Shilia: 台大的学术伦理案件处理机制，法定召集人也是校教评会主席 01/13 12:27
34F：→ Shilia: （就是学术副校长） 01/13 12:27
35F：推 moonchaser: 如果CCC被提到我表演自含 01/13 17:51
37F：→ Shilia: 有需要但又挤不进小会议室的可以参考看看。 01/13 17:58
38F：→ endupwithf: 坐等楼楼上自含 今天精彩的 01/13 18:11
39F：→ ACE520: 为了CCC睹这麽大喔,准备开奖了 01/13 18:31
40F：推 JSFERRO: 听说今天早上，35位教评委员每人都收到关键资料: "某人" 01/13 18:33
41F：→ JSFERRO: 教唆造假的铁证！ 01/13 18:33
42F：→ max1613: 好像章回小说… 01/13 18:35
43F：推 fushing: 某人是指已经宣布离开学术圈的某人还是?? 01/13 18:41
44F：→ ACE520: 所以真的有whistleblower出场即时救援 @@ 01/13 18:41
45F：推 JSFERRO: CCC 01/13 18:42
46F：→ endupwithf: CCC 01/13 18:44
47F：推 fushing: 台大这次真的是引火自焚了 自作孽啊~~~ 01/13 18:44
48F：→ fushing: 明天台大PMLBA学程说明会法律系的李茂生教授也会出席 01/13 18:46
49F：→ ACE520: 这样不就逼得某楼真的要表演了 01/13 18:46
50F：→ fushing: 可以请他做法律谘询... 01/13 18:47
51F：推 fushing: 很难说某楼需不需要表演 但是调查结果没有某C的机率应该 01/13 18:50
52F：→ fushing: 还是很高 01/13 18:50
53F：推 fushing: 教唆造假有没有牵涉到刑责? 01/13 18:52
54F：→ fushing: 还不至於解职吧? 01/13 18:52
55F：推 fushing: 没法提供跟期刊编辑的书信 没法提供原始数据 因为保密 01/13 18:59
56F：推 DouglasT: 原始数据早就超过什麽鬼专利保密期了 密你你老母 01/13 19:02
57F：推 endupwithf: 搓搓搓 01/13 19:02
58F：→ DouglasT: 没有raw data 就直说~~ 01/13 19:02
59F：推 fushing: 林明灿不应该挂第一作者 因为他只是收集硕士班学生的数据 01/13 19:02
60F：→ fushing: 然後就没了...XD 01/13 19:03
61F：推 moonchaser: 这种记者会乾脆别开，根本就是演戏，台湾学术变戏子？ 01/13 19:03
62F：→ fushing: 结论就是16篇论文太多了 没有结论....XD 01/13 19:04
63F：推 DouglasT: 所以硕士班也造假? 抓出来废掉学位啊 01/13 19:04
64F：推 bibor33: 请问今天是台大的愚人节吗??? 01/13 19:04
65F：推 DouglasT: 乾脆最後结束祝大家新年快乐好了 有忘记说吗？ 01/13 19:05
66F：推 fushing: 调查委员被干扰 所以要保密!! (但是有要查泄密吗? XD) 01/13 19:09
67F：→ fushing: 看吧 谁说会有C某人呢? 01/13 19:10
68F：推 moonchaser: CCC：大家可以回家了，跟大家拜个早年 01/13 19:10
69F：→ fushing: 台大目前还没有给教育部跟科技部调查内容 01/13 19:12
70F：→ fushing: 就是网路的爆料还不够多 台大叫不醒 01/13 19:14
71F：→ fushing: 没有确切调查结束的时间... 01/13 19:15
72F：推 fushing: 科学月刊问能不能先公布哪些图片造假? 可是台大完全岔开 01/13 19:19
73F：推 moonchaser: 什麽都是还在查、我也感到XXX 01/13 19:19
74F：→ fushing: 话题 不知所云 01/13 19:19
75F：推 narwhale: 真会打迷糊仗 01/13 19:20
76F：推 fushing: 所以郭明良是"自愿退休"? 01/13 19:23
77F：→ fushing: 所以连台大都不知道郭是自愿退休或辞职 XD 01/13 19:23
78F：推 moonchaser: 郭就在台大，台大还一直无法联系郭，郭是外星人吗？ 01/13 19:24
79F：→ fushing: 台大连这个都可以拖.... 01/13 19:24
80F：→ moonchaser: 打个手机打个家里电话，不然杀到研究室有很难吗？ 01/13 19:24
81F：推 SakuraWars: 只要符合退休标准，自愿退休和辞职应该是差不多的事。 01/13 19:25
82F：→ ACE520: 教育部跟科技部复审再拖个三个月,此事就淡化掉了 01/13 19:26
83F：→ fushing: 所以郭还是台大教授? 台大校方总要有些行政动作吧 01/13 19:26
84F：→ ACE520: 还不如把证据全丢给国外期刊,请国外期刊专家处理 01/13 19:27
85F：推 SakuraWars: 这场记者会让我笑出来的就是台大重视校誉 lol 卷入造 01/13 19:28
86F：→ SakuraWars: 假案的人还赖在校长的位不走根本是已经麻木了吧 lol 01/13 19:29
87F：推 fushing: 不管是辞职或退休 台大对郭的职位并没有做任何动作 01/13 19:29
88F：→ fushing: 其中的意思就是指台大跟郭明良从11月底至今没有当面联系 01/13 19:32
89F：→ fushing: 的意思吗? 01/13 19:32
90F：推 aa369aa369: 赌盘开选项：豹子通杀，认定仅郭一人违反学术伦理，但 01/13 19:32
91F：→ aa369aa369: 无人惩处。 01/13 19:32
92F：→ ACE520: 那是因为之前,教育部长有说过：涉案人别想先退休避责 01/13 19:33
93F：推 fushing: 刚刚记者会说台大请郭的助理询问是否退休或辞职 所以台大 01/13 19:34
94F：→ fushing: 在郭口头辞职後有在跟郭直接联络吗?也就是说调查会有请郭 01/13 19:35
95F：→ fushing: 出面接受调查吗? 01/13 19:35
96F：推 moonchaser: 看来CCC可以过个好年了～财神到！咚咚咚咚咚 01/13 19:37
97F：→ fushing: 为什麽念到了PhD,当了教授,当了台大管理阶层 却是这种办 01/13 19:38
98F：→ fushing: 事能力? 01/13 19:38
99F：→ ACE520: 呵呵,家丑不能外扬阿,就算人尽皆知还是要尽量用客套话掩盖 01/13 19:41
100F：推 mtpa: 找郭要花两个月还没结果，但是查ip倒是挺快的 01/13 19:41
101F：推 fushing: 结论就是调查很复杂 调查做不完 然後重复跳针 01/13 19:43
102F：→ moonchaser: 结论是大家新年快乐！咚咚咚咚咚，嘿，财神到！ 01/13 19:44
103F：→ ACE520: 幸好张智芬离开调查委员会,否则还要为这种结果背书 01/13 19:47
104F：推 fushing: 台大现在根本不怕被围剿 一痞天下无难事 01/13 19:50
105F：推 fushing: 有某人教唆造假的铁证也没有用 反正调查很复杂 查不到就 01/13 19:56
106F：→ fushing: 好了啊 01/13 19:56
107F：→ fushing: 这样的记者会内容是拖累整个台大师生 等到教育部科技部砍 01/13 19:58
108F：→ fushing: 台大经费 然後台大师生来抗议被连坐? 01/13 19:59
109F：→ fushing: 也不是要求在两个月内就要把调查的详细结果公布 01/13 20:00
110F：→ fushing: 但是这场记者会让人认为台大这两个月没有得到初步的结果 01/13 20:01
111F：→ fushing: 甚至郭明良现在是不是台大教授学校都不知道 01/13 20:02
112F：→ fushing: 得到初步的结果-->进度 01/13 20:02
113F：→ fushing: 这不仅是学术造假.杨泮池职业/学术道德问题 是台大低落的 01/13 20:03
114F：→ fushing: 办事效率跟对外界质疑的无视 01/13 20:04
116F：→ DouglasT: 林副，你说你只提供临床检体 但是2008年被撤那篇jbc 01/13 20:07
117F：→ DouglasT: 里面没有用到什麽临床检体啊？ 01/13 20:08
119F：推 fushing: 林明灿要解释他应该挂第一作者 还是要解释他没有造假? 01/13 20:09
120F：→ fushing: 林明灿的发言也代表 台大调查委员会这两个月根本没进度啊 01/13 20:10
121F：→ fushing: 刚刚记者会说这两个月调查或说是有结论的是两篇retract 01/13 20:12
122F：→ fushing: 的第一跟通讯作者(其他共同作者的调查太复杂了) 结果第一 01/13 20:13
123F：→ fushing: 作者还要去跟学校申冤 那是查了什麽鬼? 01/13 20:13
124F：→ fushing: 还是要解释 台大医或是整个台湾医学界都乱挂名 这是非战 01/13 20:15
125F：→ fushing: 之罪? 01/13 20:15
126F：→ r7544007: 那不就证明了医学院的人不能当校长 01/13 20:18
127F：推 fushing: 有看到杨泮池说医学院的挂名浮滥吗? XD 01/13 20:21
128F：→ fushing: 台湾医学界是向人家高能物理界看齐的! 一起挂名多开心啊~ 01/13 20:24
129F：推 DouglasT: 校长好歹还给了自制的细胞株在论文里争到一个好位子 01/13 20:35
130F：→ DouglasT: 那林副到底是什麽贡献可以到一作？提供尾牙桌上的红酒？ 01/13 20:36
131F：推 fushing: 林副院长的状况比较困难 是要承认造假还是要承认没有第一 01/13 20:38
132F：→ fushing: 作者的贡献? 01/13 20:38
133F：→ DouglasT: 我就是希望他出来说是下面的谁帮他造的假！ 01/13 20:39
134F：推 JSFERRO: 都有证据是谁造假，竟然龟了下去。台大废了，自废武功！ 01/13 20:45
135F：推 gps0110: 没救了 01/13 20:47
136F：→ fushing: J大,副校长说调查很复杂呢! 01/13 20:55
137F：推 fushing: 这样的记者会 证人还敢出面指证吗? 01/13 20:59
138F：→ ACE520: 有知情人士可以透露一下,教唆造假的铁证,内容是什? 01/13 21:40
139F：推 ines1969: 真的重视校誉吗？ 01/13 22:36
140F：→ endupwithf: 只能说铁证可以影响下阶段(废话！)今天记者会提到惩处 01/13 23:42
141F：→ endupwithf: 就带过就是不敢定罪，只说KML没尽到监督责任，也只说 01/13 23:42
142F：→ endupwithf: 他口头请辞这种没效用的干话，原本在铁证出现前今天就 01/13 23:42
143F：→ endupwithf: 是要给KML一个背，撤他教职..伟哉台大 01/13 23:42
144F：→ ACE520: 其实12/20号那天,MLK开的记者会就已经透露了一切 01/14 00:11
145F：→ ACE520: 他只想负督导不周的责任,底下学生造假他没参与 01/14 00:12
146F：→ ACE520: 只想撇得一乾二净,责任只到督导不周 01/14 00:12
147F：→ ACE520: 甚至有点在替CCC等人开脱造假的罪名 01/14 00:12
148F：→ ACE520: 毕竟他自己都说了并非如外界质疑的集体造假 01/14 00:13
149F：→ ACE520: 拒绝此污名挂在实验室上 01/14 00:13
150F：→ goodday06: 这种调查实在太扯 每个paper上的人都问过一遍不就了了 01/14 00:15
151F：→ goodday06: 医师助理学生 在国外也可用e-mail问 全问过一遍 01/14 00:16
152F：→ goodday06: 主持人无法交代就把主持人砍了 01/14 00:16
153F：→ goodday06: 一作也砍 问过的人都留下纪录 可加密 01/14 00:17
154F：→ goodday06: 但至少所有人问过根本不用多少时间 又不是要重做实验 01/14 00:18
157F：→ Shilia: 泮池、郭明良都在这一篇里面。那个 CCC 教唆造假的铁证跟 01/14 01:54
158F：→ Shilia: 这一篇有关吗？ 01/14 01:54
159F：→ Shilia: 这篇也是 CR 的 paper。我讲过了连帮小保方晴子辩护她的理 01/14 01:55
160F：→ Shilia: 论，打小保方晴子打超凶猛打到她老板自杀的部落格格主都没 01/14 01:56
161F：→ Shilia: 砍我的发言了，为什麽我在PubPeer上的道歉po居然会被砍？ 01/14 01:57
162F：→ Shilia: 郭大维副校长说他们正在找 "2004 年 paper 的作者"... 01/14 01:58
163F：推 Shilia: 我写信给 CR 期刊编辑的时候有具名，我在 PubPeer 上发言 01/14 02:10
164F：→ Shilia: 的时候有登入所以PubPeer平台管理者会知道我是谁。小保方 01/14 02:11
165F：→ Shilia: 晴子的老板自杀後，现任NIH院长大人在明知PubPeer已经存在 01/14 02:11
166F：→ Shilia: 的情况下还是很 "多此一举" 地宣布PubMed comments的重要 01/14 02:13
167F：→ Shilia: PubPeer平台管理者不会不知道这件事。说我在讨论政治问题 01/14 02:14
168F：→ Shilia: 不是科学问题的人几乎都不敢具名(除了Peer9)，奇怪之前写 01/14 02:17
169F：→ Shilia: 信给 CR 的郭明良团队成员到底是写了什麽东西啊？？？ 01/14 02:17
171F：→ Shilia: Trump's NIH chief (我终於知道为什麽 CR 说我在问政治问 01/14 06:23
172F：→ Shilia: 题了，又是郭台铭黄馨祥杨泮池那个 Cancer Moonshot 2020) 01/14 06:23
173F：→ archmagenmr: 以国外的调查来说，将所有调查资料於调查期间保密是 01/14 11:32
174F：→ archmagenmr: 是标准程序，这点没什麽问题。 01/14 11:32
175F：→ archmagenmr: 不过台大这次记者会开得很失败，也没有说明整个调查 01/14 11:33
176F：→ archmagenmr: 架构（谁召集，如何排除COI），反而让人不信任。 01/14 11:34
177F：推 fushing: 赞成调查资料在调查时间要保密,但是涉案人为啥都还可以在 01/14 12:05
178F：→ fushing: 职 实验室还继续run 这不让人觉得台大就是挑有利自己的步 01/14 12:06
179F：→ fushing: 骤来做 这样的调查有啥公信力? 01/14 12:07
180F：→ archmagenmr: 所以才说开得失败啊。 01/14 13:03
181F：→ goodday06: 既然郭明良已经访谈过所有研究员 台大也收到 01/14 13:08
182F：→ goodday06: 那郭与台大都应该已经知道张正琪搞甚麽鬼 01/14 13:09
183F：→ goodday06: 台大何不公布郭明良访查结果? 受访者匿名也罢 01/14 13:09
184F：→ goodday06: 但郭的访查结果大要为何不能公布? 01/14 13:11
185F：→ goodday06: 奉劝郭明良还是出来把自己造的孽清一清 01/14 13:12
186F：→ goodday06: 以前监督不周已无可挽回 至少尽最後社会责任帮清毒瘤 01/14 13:12
187F：推 Shilia: a大(Peer10):如果按照J大讲的，开记者会的主持人在采访新 01/14 14:46
188F：→ Shilia: 闻稿前一天都已经发出去了之後，记者会当天早上才知道出现 01/14 14:47
189F：→ Shilia: 了完全打翻他们原先已经定稿的初步结论的 "铁证"，说那记 01/14 14:48
190F：→ Shilia: 者会最可怜的就是鞠躬道歉的学术副校长兼校教评会主席也不 01/14 14:49
191F：→ Shilia: 为过。当初行政副校长和台大主秘的言行举止让学术副校长也 01/14 14:51
192F：→ Shilia: 没办法解识郭明良现在的状况其实是严孟禄支票影本出现後教 01/14 14:51
193F：→ Shilia: 育部长震怒不给辞职也不准许他用服务已满25年可退休的理由 01/14 14:52
194F：→ Shilia: 逃跑的，说实话我是真的还满同情郭大维这位连开给大学校长 01/14 14:55
195F：→ Shilia: 们上的学术伦理课都他帮忙杨泮池校长去上的台大学术副校长 01/14 14:55
196F：→ Shilia: 因为连炮火猛烈的台大公卫季玮珠老师也没有批评过郭大维副 01/14 14:57
197F：→ Shilia: 校长在这回台大论文造假调查案是有什麽 "河蟹" 的作为。 01/14 14:58
198F：推 Shilia: 比对一下学术副校长 1/13 开记者会讲的 "16篇论文正在调查 01/14 15:00
199F：→ Shilia: 中，共同作者包括杨泮池校长" 和上周才刚开完的校务会议主 01/14 15:01
200F：→ Shilia: 席 "希望各界不要抹煞研究同仁的贡献" 的说法，真正应该鞠 01/14 15:03
201F：→ Shilia: 躬道歉的，其实不应该是学术副校长吧？ 01/14 15:03
202F：推 Shilia: NTU Academic Hub 资料显示杨泮池页面最後更新时间是 01/14 15:06
203F：→ Shilia: 2016-12-16 11:22:39, 更新後郭杨有并列作者的只剩2011JCI 01/14 15:08
204F：→ Shilia: 潘思桦一作 & 2012JCO 苏刚毅一作，这就说明了杨泮池已经 01/14 15:08
205F：→ Shilia: 知道哪几篇论文是好像哪里怪怪的正在被 committee 调查呀 01/14 15:09
206F：推 Shilia: 现在的状况就是连台大自己的学术副校长都不能多讲什麽了， 01/14 15:11
207F：→ Shilia: 叫一只小咖发现哪里怪怪的就直接报告 committee，是在帮忙 01/14 15:12
208F：→ Shilia: 台大校长有办法更快速直接地解决掉还敢继续讲真话的小咖吧 01/14 15:13
209F：推 archmagenmr: 我倒是持有一些不同的看法。J 大所言，我只当成臆测 01/14 15:24
210F：→ archmagenmr: ，因为我没有亲眼看到证据，所以我的推论，会仅仅就 01/14 15:25
211F：→ archmagenmr: 我手中掌握的资讯，做逻辑上的推测。个人觉得，目前 01/14 15:26
212F：→ archmagenmr: 在这的臆测很多，事实很少，所以我才不至於对台大的 01/14 15:27
213F：→ archmagenmr: 记者会抱持全盘反对的态度。 01/14 15:27
214F：→ archmagenmr: aa 大的疑问，我倒是可以猜测原因：以国外论，调查结 01/14 15:29
215F：→ goodday06: 台大把"彻稿"当证据 可说崇洋遗毒 01/14 15:30
216F：→ archmagenmr: 束前，不会对其中的任何部分作公开说明，除非遇到不 01/14 15:30
217F：→ archmagenmr: 说明会造成生命财产损失，或是法律上有强迫性。就这 01/14 15:31
218F：→ archmagenmr: 点来讲，台大不公布细节也算合理。而 S 大所谓的直 01/14 15:31
219F：→ archmagenmr: 接找检调单位的办法，在没有犯罪事实（论文做假并没 01/14 15:33
220F：→ archmagenmr: 列在「最」当中），就检调立场，不见得能够办。现在 01/14 15:34
221F：→ archmagenmr: 郭的情况是因为有跟严的金钱往来疑问，检调才能插手 01/14 15:34
222F：→ archmagenmr: 。 01/14 15:35
223F：→ archmagenmr: 不过我也同意，委员会的保密部分做得太差了，这就要 01/14 15:37
224F：→ archmagenmr: 看他们的组织状况到底是怎样设计的。不过不看重保密 01/14 15:37
225F：→ archmagenmr: 台湾学术界也算司空见惯的事.... 01/14 15:38
226F：→ goodday06: 若就办理速度来说 是真的太失败 01/14 15:48
227F：→ goodday06: 因为只有要厘清图片是否搞鬼 当前并没有要重做实验 01/14 15:49
228F：→ goodday06: 既然委员会有人能判断是否图片有问题 剩下的 01/14 15:50
229F：→ goodday06: 只有把所有学生医师PI助理 全问过一遍、交叉讯问 01/14 15:50
230F：→ goodday06: 连郭明良自己都已经问过 委员会搞了两个月却没进度 01/14 15:51
231F：→ archmagenmr: 速度上来说，很难讲。David Baltimore 的案子在美国 01/14 15:52
232F：→ goodday06: 根本不用等期刊彻搞 图片有鬼找出谁搞鬼就结了 01/14 15:52
233F：→ archmagenmr: 可是调查了十年啊（还出动了Secret Service）。 01/14 15:52
234F：→ archmagenmr: 那也是没有重复实验的调查，最後Baltimore也无罪。 01/14 15:54
235F：推 archmagenmr: 说实话，如果调查委员中有前ORI的主任（David Wright 01/14 16:00
236F：→ archmagenmr: ?)，那调查绝对快不到哪去。ORI 的调查可是以慢出名 01/14 16:01
237F：→ goodday06: 可不用每件事都学美国啊 重大事件更要快速办理 是常识 01/14 16:04
238F：→ goodday06: 教育部开时限台大也超时 证明超时又效率低 01/14 16:05
239F：→ goodday06: 台大有心要拖或不敢办 科技部教育部还是快接手 01/14 16:06
240F：→ goodday06: 厘清图片问题 每人讲话都负法律责任 全叫来问就结了 01/14 16:07
241F：推 archmagenmr: 要快速办理简单啊，将程序简化就可以了。但是这样又 01/14 16:07
242F：→ archmagenmr: 会有仓促决定、程序正义、blah blah blah 等质疑的声 01/14 16:08
243F：→ archmagenmr: 音。其实当初 David Wright 就是从 ORI ˇ辞职， 01/14 16:09
244F：→ archmagenmr: 的，因为美国卫福部管得太紧，一件简单的事情跑公文 01/14 16:10
245F：→ archmagenmr: 就要跑几个星期。但是想想看，我们现在在上面看着的 01/14 16:10
246F：→ archmagenmr: ，可是两个部会喔（还有第三个在「关心」）。 01/14 16:11
247F：推 archmagenmr: 而且教育部跟科技部有没有人力都还是个问题。你总不 01/14 16:20
248F：→ archmagenmr: 能叫替代役或着是派遣人员处理这个事吧。 01/14 16:20
249F：→ goodday06: 那还是请张正琪赶快亲自公开答问吧 01/14 16:27
251F：→ Shilia: 早上出现的 "教唆作假铁证"，大概是这个吧... T____T 01/14 17:34
252F：推 Shilia: 为了避免 #靠北生科100 也跟 #靠北生科73 一样人间蒸发， 01/14 17:38
255F：→ Shilia: 会跟 Peer9 暴怒地大吵一架不是没有原因的：committee的软 01/14 17:44
256F：→ Shilia: 体顶多中毒或当掉，不 work 时重灌就好了；可是证人不是， 01/14 17:45
257F：→ Shilia: 接收人家提供的讯息後，只顾着自己要确认，不管人家死活 01/14 17:46
258F：→ Shilia: 那就只会得到一堆到处断线的线索而已，因为还能帮忙做证的 01/14 17:47
259F：→ Shilia: 都已经 "死无对证" 了。。。 01/14 17:47
260F：推 archmagenmr: S大，谢谢你的分享。不过终究是传说，只能希望真的有 01/14 18:45
261F：→ archmagenmr: 人将铁证送到委员会上（就怕一切都是谣言，也没有所 01/14 18:46
262F：→ archmagenmr: 谓的铁证，让该被惩诫的人逍遥在外。 01/14 18:47
263F：推 Shilia: a大(Peer10): 我对您没有任何不满，也对於倒楣被迁怒到的 01/14 19:53
264F：→ Shilia: Peer9 真心为自己笨感到抱歉。把这些 "传说" 帮忙记录下来 01/14 19:55
265F：→ Shilia: 不是为了用来继续吵架的，而是我个人对於lenti明明就很勇 01/14 19:55
266F：→ Shilia: 敢地把"传说"整理好时序也讲述一遍、所以检调知道该怎麽追 01/14 19:56
267F：→ Shilia: 查之後居然他就被摸头了感到非常抱歉。如何让证人学会正确 01/14 19:57
268F：→ Shilia: 地提供堪用也实用的证据，那是需要教育的；就像壹周刊可以 01/14 19:57
269F：→ Shilia: 用来帮忙检调发八卦消息，也可以用来帮忙提供匿名检举。 01/14 19:59
270F：→ Shilia: 我始终相信把该给的 credit 给予该得到的人，靠着一次又一 01/14 20:00
271F：→ Shilia: 次的信用交易，日积月累就会产生一个生态系，因为生物在演 01/14 20:02
272F：→ Shilia: 化过程中，就是利用相互交易以及进入共生关系的方式，取得 01/14 20:03
273F：→ Shilia: 食物和资源以便生存。比方说像人类细胞中的小胞器、有「细 01/14 20:03
274F：→ Shilia: 胞能量工厂」之称的粒线体，据信其祖先可能是一种好氧的掠 01/14 20:04
275F：→ Shilia: 食细菌，会侵入真核细胞的祖先体内吸取养分，也在其中进行 01/14 20:04
276F：→ Shilia: 复制。然後在演化的长河中，这种掠食关系逐渐转变为互利共 01/14 20:05
277F：→ Shilia: 生的关系，也就是细胞提供粒线体养分，再由粒线体内膜上的 01/14 20:05
278F：→ Shilia: 电子传递链将养分转换成能量供应细胞生长利用：意即在自然 01/14 20:06
279F：→ Shilia: 世界中，生物赖以维生的能源，可作为一种通货。而学术信誉 01/14 20:06
280F：→ Shilia: 就是生医研究者职涯发展赖以维生的能源，所以让 credit 属 01/14 20:09
281F：→ Shilia: 於它真正该属於的提供者，无论人家是位在学术金字塔多底层 01/14 20:09
282F：→ Shilia: 的小咖，这种信任机制一旦建立起来，发表的论文和申请的专 01/14 20:10
283F：→ Shilia: 利里头提到的那些研究成果是真正可以被重现的，就不再是遥 01/14 20:11
284F：→ Shilia: 不可及的梦想。 01/14 20:11
285F：→ goodday06: 应颁发特殊科学贡献奖给揭弊者 01/14 20:12
286F：推 darksaber: 在台湾，拿这奖的同时也代表学术生涯告终 01/14 20:26
287F：推 archmagenmr: S 大，我也不认为你对我不满啊（笑）。对於这些传言 01/14 20:49
288F：→ archmagenmr: ，我也没有什麽不好的意见。我只是感慨，将这些传言 01/14 20:50
289F：→ archmagenmr: 放在我们这边讨论是没有问题，但是很怕还有人拿着这 01/14 20:51
290F：→ archmagenmr: 些东西跑到国外去丢脸（当然不是指S大）。只是希望在 01/14 20:52
291F：→ archmagenmr: ptt 上嘴炮之余，能够在内心分辨得出，哪些是事实， 01/14 20:53
292F：→ archmagenmr: 哪些是传言，并据此做理性的判断。科学家不是不能感 01/14 20:54
293F：→ archmagenmr: 性，但是还是应该对科学（不论知识或事务）抱持着理 01/14 20:55
294F：→ archmagenmr: 性的态度为佳。 01/14 20:56
295F：→ ACE520: 在调查的也不是只有教育部跟科技部, 01/14 20:59
297F：→ ACE520: 一件事可以搞到行政院底下的教育部/科技部/法务部, 01/14 21:01
298F：→ ACE520: 甚至连监察院还有中研院的院士也要亲自下海来调查, 01/14 21:02
299F：→ ACE520: 这样都能全身而退的话,只能说手腕够厉害了 01/14 21:02
300F：→ ACE520: a大讲得丢脸丢到国外,我是觉得没甚了不起的 01/14 21:14
301F：→ ACE520: 如果每位学者都是以诚实为出发导向, 01/14 21:14
302F：→ ACE520: 那为何每每事件被揭发都要靠国外检举 01/14 21:15
303F：→ ACE520: 更遑论此次事件是从国外丢脸丢回来的, 01/14 21:15
304F：→ ACE520: 官僚只会讲些文诌诌的话语,於事无补 01/14 21:16
305F：推 gps0110: 推archmagenmr大 01/14 21:32
306F：→ gps0110: 理性讨论 01/14 21:32
307F：→ saltlake: 上回王氏兄弟与蒋部长的事情 不也是国外那边传回? 01/14 21:55
308F：→ ACE520: 老实说,丢脸还是比一堆给掰的伪君子好太多了 01/14 22:15
309F：推 Shilia: s大：那 "国内传回" 张正琪挟杨泮池的命令，逼自己的恩师 01/14 23:16
310F：→ Shilia: 当面签下辞职书；林副给了郭明良六千万安家费，要求郭扛下 01/14 23:17
311F：→ Shilia: 所有造假责任。这算有lenti二号在尝试帮忙救援郭明良吗？ 01/14 23:18
312F：推 Shilia: (我决定要从这出CCC闹剧里头毕业了，郭明良真的好悲哀) 01/14 23:23
313F：→ goodday06: 6千万 有值这麽多吗... 01/14 23:53
314F：→ NKTcell: 殊不知会演变成这样不就是某些人利用了 普遍学者理性讨论 01/15 00:00
315F：→ NKTcell: 互相尊重及信任送来审查文章的 学术风范吗? 01/15 00:01
316F：→ NKTcell: 台湾人根本不适用这套 01/15 00:02
317F：→ NKTcell: 这麽一大串有问题 还有挂名挂成这样 就是这些人利用了 01/15 00:02
318F：→ NKTcell: 所谓的学者风范 01/15 00:03
319F：→ NKTcell: 就是标准的肖想清高的学者风范 却不肯脚踏实地的做研究 01/15 00:05
320F：→ ACE520: 如果真有那麽一大笔金钱汇入,国税局会是第一个盯上的 01/15 00:50
321F：推 Shilia: 嗯，说的也是。反正大P本来就国税局热爱查税的对象，严孟 01/15 01:21
322F：→ Shilia: 禄居然讲得出给郭明良影本支票外流是骇客入侵他电脑这种鬼 01/15 01:22
323F：→ Shilia: 话！！！我现在决定这群人最好被国税局查到手忙脚乱，看看 01/15 01:23
324F：→ Shilia: 他们还会冒出什麽比论文里头明明就没有临床检体这种事都能 01/15 01:24
325F：→ Shilia: 忘记的更低智商的辩解!@#$% 01/15 01:25
326F：推 fushing: 郭的情况 还可以领退休金吗? 01/15 04:15
328F：→ fushing: 杨泮池抱怨好的老师学生不断外流...科科... 01/15 04:20
329F：推 fushing: 苹果报有问台大医学院林明灿是否要卸任副院长一职,院方说 01/15 04:35
330F：→ fushing: 尊重校方决定 台大医学院至今有任何计画或动作吗?感觉都 01/15 04:36
331F：→ fushing: 休克了... 01/15 04:37
334F：→ Shilia: 求见杨泮池、郑安理後企图跳楼自杀 ← 这样搞人才怎麽不会 01/15 06:13
335F：→ Shilia: 外流呢？杨泮池要的从来就不是人才，而是奴才吧。。。 01/15 06:15
336F：推 r7544007: 杨说好的老师和学生一直外流，那不就代表他作为校长失 01/15 09:13
337F：→ r7544007: 职了@@ 01/15 09:13
338F：→ goodday06: 高教问题 简言之即台湾生产大耀进之 "土法冲P" 的结果 01/15 12:34
339F：→ goodday06: 陈建仁推的 (还是有比陈建仁更源头的人?) RPI 01/15 12:35
340F：→ goodday06: 从生物类科扩展到各种类科 从大学扩展到技职、医院 01/15 12:35
341F：→ goodday06: 通通玩数P游戏 却没有稳定的研究人就业管道 01/15 12:36
342F：→ goodday06: 最後演变成类似杨泮池这样的由上而下的乱冲P结构 01/15 12:37
343F：→ goodday06: 甚至劣币逐良币 比例不知 但有能适应造假而生存的倾向 01/15 12:39
344F：→ goodday06: 上层冲P->杨校长要文章->郭压下面->张CC压学生->学生? 01/15 12:40
345F：→ goodday06: 当大家耳闻环境如此 想做的人就少了 01/15 12:41
346F：→ goodday06: 话说林育谊事件杨有参与甚麽事 有责任吗 @@? 01/15 12:42
347F：推 Shilia: 当初林出事时没有任何参与。现在自己论文被质疑造假，就赶 01/15 13:08
348F：→ Shilia: 忙又派人来打听对林医师论文被质疑的看法，然後订出了现在 01/15 13:10
349F：→ Shilia: 这样被称做是 "天才" 的下台标准，包括调查委员会证明他 01/15 13:12
350F：→ Shilia: "蓄意" 造假。杨自己订的下台标准，第一个达标的是台大医 01/15 13:14
351F：→ Shilia: 院林副（因为他的澄清发言刚好证实2008JBC 那篇他都没有任 01/15 13:16
352F：→ Shilia: 何实质贡献，所以整篇本来就不该有他的名字存在），真是大 01/15 13:18
353F：→ Shilia: 家出乎意料之外的调查委员会第一个成功调查的案例。 01/15 13:19
354F：→ saltlake: 学术论文要刊登 是"作者们要证明"自己没有造假 蓄意与否 01/15 15:26
355F：→ saltlake: 不论 难道稿审指出论文有抄袭之嫌的时候 作者可以回复 01/15 15:27
356F：→ saltlake: 你ㄚ挺的要证明我们有蓄意抄袭才可以拒绝本文刊登? 01/15 15:28
357F：→ saltlake: 杨某人涉嫌的论文所投的国际期刊审查标准是这样的? 01/15 15:28
358F：推 Shilia: s大：我现在真的觉得 CR 的期刊编辑好像哪里怪怪的耶！ 01/15 15:32
360F：→ Shilia: 张正琪、杨泮池、郭明良都在这一篇里面，然後郭大维副校长 01/15 15:35
361F：→ Shilia: 说他们正在找 "2004 年 paper 的作者"；而苏振良的CR论文 01/15 15:35
362F：→ Shilia: 有烧到 MD Anderson Cancer Center 洪明奇院士的，并不只 01/15 15:37
364F：→ Shilia: 刊名称，是说苏振良所有的癌症研究Cancer Research论文) 01/15 15:42
368F：→ Shilia: 但是2016CR那篇的作者说明写说一作张廷瑜和二作陈信安医师 01/15 15:47
369F：→ Shilia: (北医临医所博四学生、双和医院外科代主任）"有同等贡献" 01/15 15:48
370F：→ Shilia: 【谜之声：那麽洪明奇院士在这篇2016CR的贡献又是？？？】 01/15 15:49
372F：→ Shilia: 来也成为正在念博班的陈信安医师的105年度院内计画了欸 01/15 15:51
374F：→ Shilia: 有可能会把火往洪明奇院士烧的问题了欸，不过就是帮忙把别 01/15 15:53
375F：→ Shilia: 人的问号真写封信寄给 CR editors，就被骂说 reg / unreg 01/15 15:53
376F：→ Shilia: 不要在那边一搭一唱地讨论政治问题... 那洪明奇为什麽不先 01/15 15:55
377F：→ Shilia: 自己检讨一下他写的推荐信在美国已经没办法帮学生找到教职 01/15 15:55
378F：→ Shilia: 这是不是代表他现在有 "政治问题" 啊... !@#$% 01/15 15:56
379F：推 Shilia: 我本来还很同情被 CCC 成功排挤变边缘人的苏振良，看到火 01/15 16:00
380F：→ Shilia: 一直往他那边烧而不是 CCC 那边，觉得真是不公平所以我都 01/15 16:01
381F：→ Shilia: 没讲他什麽了欸，好心被雷亲 (哼) 01/15 16:02
382F：推 Shilia: 我现在决定要收拾起自己过度泛滥的同情心。对於这个台大学 01/15 16:11
383F：→ Shilia: 术副校长自己都很头疼的郭明良研究团队，就全都送给廉政署 01/15 16:12
384F：→ Shilia: 和国税局去追他们追到天涯海角就好了！！！ 01/15 16:13
386F：→ Shilia: 歉的学术副校长郭大维深表同情。要台大自家人调查CCC集团 01/15 16:30
387F：→ Shilia: 根本就只是把调查委员们搞的里外不是人而已，还真是"凌迟" 01/15 16:31
388F：推 Shilia: 让廉政署和国税局去彻底瓦解CCC集团，不知道学术副校长郭 01/15 16:34
389F：→ Shilia: 大维会不会也认同这大概是压力不那麽大的解套办法？ 01/15 16:34
390F：推 archmagenmr: S 大写给 CR 的 editor 的信件，可有兴趣让我一观？ 01/15 17:16
391F：推 DouglasT: 你这意思是洪长久以来一直在cr或 cc 罩jls 吗？ 01/15 17:30
392F：推 Shilia: a大(Peer10):我有把信寄到您信箱给您过目了，如果您看了有 01/15 18:51
393F：→ Shilia: 觉得我哪儿真讨论到了政治问题，我也很乐意再次接受您的 01/15 18:52
394F：→ Shilia: 指正并且会督促自己好好改进的。 01/15 18:52
395F：→ Shilia: D大：我想表达的意思好像跟您的陈述有些细致的差异。我个 01/15 18:54
396F：→ Shilia: 人的感受是似乎有人不希望苏振良的 paper 被 CR 连环撤稿 01/15 18:55
398F：→ Shilia: 张正琪、杨泮池、郭明良都在作者列里头的这篇 2004CR 就会 01/15 18:57
399F：→ Shilia: 很可疑。国卫院颜伶汝的干细胞研究被很多人放在心上偷偷怀 01/15 18:58
400F：→ Shilia: 疑很久了，可是因为她那独步全球的发明实验材料来源就她先 01/15 19:00
401F：→ Shilia: 生严孟禄医师，所以没有人知道到底该怎麽去质疑或举证他们 01/15 19:01
402F：推 DouglasT: 这个些微的差异就像 "罩" 和 "提携" 的差异一样是吧~~ 01/15 19:01
403F：→ Shilia: 夫妻档那独步全球的干细胞研究成果好像哪里怪怪的。。。 01/15 19:01
404F：→ Shilia: 欸，话要这麽说好像也是没错。不过我其实本来没很在意洪明 01/15 19:03
405F：→ Shilia: 奇院士所以没很认真研究挂他名字的论文们是怎麽回事。 01/15 19:03
406F：→ endupwithf: ＂林明灿给郭六千万,要他扛下来＂.....正在风头上,林 01/15 22:48
407F：→ endupwithf: 连夜赶紧去汇钱？郭赶快开启个人救济专户？等政风处 01/15 22:48
408F：→ endupwithf: 来抓？ 想问一下消息来源是？ 目的？这我更好奇 01/15 22:48
409F：→ ACE520: 先不论消息真假,保住副院长职务或名声值这一笔钱吗? 01/16 00:56
410F：→ ACE520: 这是否为台大高层做球给郭的安家费? 01/16 00:57
411F：→ ACE520: 以林是国泰集团的女婿,要给这一大笔钱不是难事, 01/16 00:57
412F：→ ACE520: 更何况国泰旗下有银行及保险公司,国外开个帐户, 01/16 00:58
413F：→ ACE520: 以隐密合法的管道汇钱给郭也不是难事, 01/16 00:58
414F：→ ACE520: 聪明人做事,就是会做到不会被盯上 01/16 00:59
415F：推 JSFERRO: 我判断是有心人故意放话，转移焦点。跟郭严事件类似。 01/16 01:05
416F：推 JSFERRO: 把焦点转到林郭身上，大家就会去追到底2008论文是谁造假 01/16 01:06
417F：→ JSFERRO: 的。 01/16 01:06
418F：→ JSFERRO: 忘记去追 01/16 01:07
419F：→ ACE520: J大都这样讲了,那个人不就在这次事件把大家得罪光了 01/16 01:36
420F：推 JSFERRO: 腹黑之人叫小喽喽去放话即可，自己从不沾手。我认为此议 01/16 01:55
421F：→ JSFERRO: 题"目前"无需关注(仅为我的想法)。 01/16 01:55
422F：推 MartianIT: 颜伶汝的八卦 愿闻其详? 国卫院杰出学术奖捏... 01/16 11:02
423F：推 Cetuximab: 唉，太恐怖了 01/17 11:44