不好意思，假借这标题
看来，最後一定又是不了了之
对於已经被pubpeer爆料的文章来说
不管多麽的荒谬，连2006放2004图
人为上下颠倒也可以说是错置
最後还是以勘误结案
事实上，也很难证明有造假的犯意
即便需要在pubpeer上附上raw data
老实说，重新跑一张WB就好
强调这是切割的membrane
对於新进学弟妹来说，
在怎样都repeat不出来的情形下
有guts 一点的就索性不念
聪明一点的直接在sample上动手脚
只有笨蛋才直接复制贴上，颠倒再一张
也不可能像日本要求在监控的情形下重做实验
也难怪照paper上做，很多都做不出来
对高层教授来说，放进口袋的点数更不可能吐出
到底有什麽方法解决这个乱象？
还是只能感叹，学者都不学者了？
唉，难怪以前学长用最凶的antibody是actin
连从来没买过的antibody也可以有WB结果……
※ 编辑: wangba (42.73.170.128), 11/30/2016 10:54:49
1F：→ wangba: 手机排版不好，请见谅 11/30 10:56
2F：推 MartianIT: abcam有支1:10000的抗体 用这个比较省 (画错重点) 11/30 11:07
3F：推 goodday06: 其实逻辑上也很简单啊 原本paper制度都是以相信为原则 11/30 11:59
4F：→ goodday06: 那既然出包被抓到 就可合理怀疑真实性 11/30 11:59
5F：→ goodday06: 那就请在监视下或录影下完成重复验证工作 11/30 12:00
6F：→ goodday06: 该实验室成员也一样 已经可以不用信任该实验室的PI了 11/30 12:00
7F：→ goodday06: 除非你的PI能在你的监视下完成实验室重复验证 11/30 12:01
8F：→ goodday06: 只是台湾目前可能没有自信去突破或弥补paper制度的漏洞 11/30 12:02
9F：→ goodday06: 所以很妙的是这种PI都会有DATA 11/30 12:03
10F：→ goodday06: 但从不在别人面前示范或验证关键实验 11/30 12:03
11F：→ goodday06: 我倒觉得中研院院长也可出来讲讲话 没听他讲过的样子XD 11/30 12:04
12F：→ goodday06: 陈建仁也应该出来讲 陈建仁弄个RPI大错 11/30 12:04
13F：→ goodday06: 错过错 好歹有想过如何补救吧? 陈建仁有义务责任帮改错 11/30 12:05
14F：→ goodday06: 如果台湾真的有学术自信 根本不用管PAPER接不接受勘误 11/30 12:05
15F：→ goodday06: 直接派人跟监 并要求验证该篇文章关键DATA 11/30 12:06
16F：→ goodday06: 看这次台湾的学术自信能否有突破罗 11/30 12:06
17F：→ goodday06: 所以根本的学术价值是搞反的 学术价值是以真为根本 11/30 12:11
18F：→ goodday06: 点数只是参考 假的东西管你几点 那是没价值的 11/30 12:12
19F：→ goodday06: 只要价值搞懂 科技部就可以派人去跟监那几个实验室 11/30 12:12
20F：→ goodday06: 要求在监视或录影下重复关键实验 11/30 12:13
21F：→ wangba: 谢goodday06大，问题是根本不可能有这样的人力，除非成立 11/30 12:57
22F：→ wangba: 第三方公证单位，受质疑的实验室附上材料由他人重覆 11/30 12:57
23F：→ goodday06: 如果以国家数亿数千万的经费 专门养几个来跟监实验 11/30 13:01
24F：→ goodday06: 都不算多 甚至学校也可以考虑设防假实验室 11/30 13:01
25F：→ goodday06: 用十分之一的力量来防假 都比完全不防来的好 11/30 13:02
26F：→ goodday06: 按理来说 就算要数P 那也要在确保DATA品质的前提数P 11/30 13:03
27F：→ goodday06: 所以过去几年教育部、科技部、卫福部医事司 11/30 13:04
28F：→ goodday06: 都可以说失职 在为确保实验品质的前提下数P 11/30 13:04
29F：→ goodday06: 没防假机制就数P 那就是跟陈建仁一样的RPI偷懒政策 11/30 13:05
30F：推 limingche: 我们还是闭嘴吧。让大人去玩。 11/30 13:14
31F：→ paulpaul: 又安全下庄罗 11/30 13:57
32F：推 perceval: 学校、研究中心设置资料中心，拿国家经费进行研究的计划 11/30 15:20
33F：→ perceval: 要定期把实验日志上传(加密)。投稿文章图档rawdata也要 11/30 15:23
34F：→ perceval: 求上传，中心定期软体检查图档是否有抄袭变造。这样不知 11/30 15:24
35F：→ perceval: 道可不可行 11/30 15:24
37F：→ Olentangy: .html 临时找不到另一边来平衡，不过想表达的是，这个 11/30 15:46
38F：→ Olentangy: 社会对造假容忍度很高啊！ 11/30 15:46
39F：→ guare: 台湾社会对於造假岂止容忍度很高，简直就是鼓励、奖励造假 11/30 16:17
40F：→ guare: 也不只学术圈造假，其它各领域各行业造假的总是能占到便宜 11/30 16:18
41F：→ guare: 被抓到就硬凹，用语言文字游戏呼隆过去，而且一堆喽罗摇旗 11/30 16:19
42F：→ guare: 助威，造假根本只有好处，没有被处罚过。 11/30 16:19
43F：→ goodday06: 实验纪录的落实 比较可行 国内能落实实验纪录的很少了 11/30 16:36
44F：→ saltlake: 陈建仁现在是副总统 根据政治制度设计 他老兄最好闭嘴 11/30 18:49
45F：→ saltlake: 这种事情该行政院长或者总统出面 虚位元首乖乖闭嘴 11/30 18:50
46F：→ saltlake: 不要为了解这问题就扯出新的政治制度问题 11/30 18:50
47F：→ saltlake: 古时候弄一个副总统兼行政院长已经很可恶了 现在千万 11/30 18:51
48F：→ saltlake: 别走回头路 让行政官员兼一大堆有的没有的兼职 结果就是 11/30 18:51
49F：→ saltlake: 出了事情根本不负责 总统蒋公时代的恶例请不要复活 11/30 18:52
50F：→ saltlake: 要做好就用专任的人 出了事情责任无可推托 落实责任政治 11/30 18:52
51F：→ goodday06: 没注意到中研院院长几天前有讲过话 11/30 20:26
53F：→ ewayne: 问题是，谁出钱？连增加科研经费都做不好，哪里能有钱养这 11/30 22:02
54F：→ ewayne: 种检查中心？而且，要养谁？这种就是得罪人的工作，要养就 11/30 22:03
55F：→ ewayne: 得养一辈子，不然做这种检验工作都已经把学界得罪光了，想 11/30 22:04
56F：→ ewayne: 换工作只能换从此跟学术界不相关的工作。 11/30 22:05
57F：→ goodday06: 很多方法啦 看要不要做而已 现在是根本没人监控 11/30 22:15
58F：→ goodday06: 我就遇过实验材料假的 可是又没人管 谁会知道? 11/30 22:17
59F：→ goodday06: 实验记录详实化 倒是比较容易施行 谁做的记下来 11/30 22:19
60F：→ goodday06: 就不会平白冒出data 要抽查也有根据 11/30 22:20
61F：→ saltlake: 二楼上 要人认真检查就要给相应代价 免钱最贵 11/30 22:28
62F：→ saltlake: 得罪人的工作? 法官就是一个 照规定讲 每一个教师对学生 11/30 22:29
63F：→ saltlake: 都有契约责任做好审查工作 但是我们有太多乡愿伪善师 11/30 22:29
64F：→ saltlake: 所以学生品质堪虞 我们制度上教师申请计画跟升等也审查 11/30 22:30
65F：→ saltlake: 但是就是有乡愿伪善跟故意放水的恶劣不尽职的审查委员 11/30 22:30
66F：→ saltlake: 这也造就了学阀的产生 11/30 22:31
67F：→ ewayne: 法官是依法办事，代表国家。请问这个检验工作依什麽法办事 11/30 23:14
68F：→ ewayne: 代表谁来办事？ 11/30 23:15
69F：→ saltlake: 如果楼上喜欢 等立法院立法 要不然 国家至少中央单位可 12/01 03:26
70F：→ saltlake: 以要求接受研究补助的单位自己设立这种审查机构 否则不 12/01 03:27
71F：→ saltlake: 与该或单位签订研究补助契约 别搞错 不要以为人日常 12/01 03:27
72F：→ saltlake: 生活只要遵守法律 个人之间还有私法契约的约束 你跟商家 12/01 03:28
73F：→ saltlake: 购买一尊玩偶 约定几月几日多少钱 玩偶要怎麽样的 包装 12/01 03:29
74F：→ saltlake: 如何云云 这些请问定在哪部法律里面的哪一条? 你请师傅 12/01 03:29
75F：→ saltlake: 到家里面修围墙 你要不要约定多久得做好 用啥材质等等 12/01 03:30
76F：→ saltlake: 完工那天你要不要"验收"? 这吸都是民法里面私人契约的 12/01 03:31
77F：→ saltlake: 内容 个人之间有订立约束买卖双方契约条款的自由 不违反 12/01 03:32
78F：→ saltlake: 法律的条款都有效 要不然你去查哪个法条规定学校必须或 12/01 03:32
79F：→ saltlake: 能够在聘雇教师契约里面规定没做多久要罚多少钱? 拜托 12/01 03:32
80F：→ saltlake: 去看一下基本的法律 了解基本法律概念 让国家机构补助 12/01 03:33
81F：→ saltlake: 研究的条约要求拿钱受委托做研究的机构建立"监工机制" 12/01 03:33
82F：→ saltlake: 或者说建立"品质系统"怎麽会违反法律? 哪一条? 指出来! 12/01 03:34
83F：→ saltlake: 一堆公司买卖之间验收货品 抽样品质不合就是整批退货 12/01 03:35
84F：→ saltlake: 一定要听熟悉的 国际标准组织第 9000 号标准等的就是 12/01 03:35
85F：→ saltlake: 在讲公司怎样订定品质管理系统管里公司的货品跟服务的 12/01 03:36
86F：→ saltlake: 品质 拿药品来讲 啥 PIC/S 鬼也是这方面的标准 然後各 12/01 03:36
87F：→ saltlake: 种标准有相关认证公司去查 大家之前食安问题听的认证啥 12/01 03:37
88F：→ saltlake: 你以为是在认证啥? 到认证公司给样品做检测确认无塑化剂 12/01 03:38
89F：→ saltlake: 或者其他啥鬼的 然後发张证书等等的 就一般的各种产品 12/01 03:38
90F：→ saltlake: 国家不必然有强制规范这方面的要求 但是私企之间有订约 12/01 03:38
91F：→ saltlake: 的自由 在契约条款里面要求供货方提供"安全合格"的产品 12/01 03:39
92F：→ saltlake: 违约的话就用契约的违约条款要对方付罚款 不给钱就到 12/01 03:39
93F：→ saltlake: 法院根据契约条款告 法院判赢了就可要求强制执行 去查封 12/01 03:40
94F：→ saltlake: 对方的各种财产 还是那句话 拜托! 不是啥鬼都靠法律管 12/01 03:40
95F：→ saltlake: 台北市政府跟某某营造厂在吵工程履约问题 也是这类 12/01 03:40
96F：→ saltlake: 回题 所以政府给研究补助款要求学校或拿钱的主持人 12/01 03:41
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99F：→ saltlake: 去在补助款的合约里面订立相关条款的问题 12/01 03:43