作者isisy (喵喵喵)
看板AfterPhD
标题[问题] 学生居然给我一稿多投
时间Fri Nov 25 17:38:45 2016
我是cocmputer sciense领域。
我承认我没有好好监督我的研究生，当初也是我放手让他有自行投稿的经验结果出包。
我的脑残研究生六月底给我投稿A文章到journal(没有跟我讲)
，事实上他投了好几篇我不知道到底几篇。
後来十月初的时候他给我同一篇文章A(完全没改)投稿到另外一个期刊(有跟我讲)，
结果这星期六月底投稿的A回来说大修，我看了很眼熟才发现居然变一稿多投，
这下可惨了，两个期刊还都同一个出版社。
想问各位PI有什麽方法补救?
是decline revision A?
还是withdraw A'?
还是以上皆是?
顺便说一下A'在reviewer invited的时候我就赶快写withdraw信了，只是他一直
没理我，结果今天status变成under review，请问有人有类似的经验吗?
请问一下withdraw的process大概要走多久?
同一个出版社被发现一稿多投机率高吗? 如果被发现我就黑掉了，里面还有挂其他大头
orz...
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1F：→ cinfon: 还没发表之前应该都还有救...个人觉得二择一都可以 11/25 17:50
2F：推 shenerica: 投稿时不用填所有作者的email吗@@ 11/25 17:52
3F：推 WeiYinChen16: 第一次就让学生自行投稿，自找的 11/25 18:00
4F：推 qtzbbztq: 让学生投可以但要讲清楚 11/25 18:30
5F：推 moonchaser: 这种独断又白目的学生不要也罢 11/25 19:58
6F：→ moonchaser: 先withdraw其中一篇，然後开除他吧 11/25 19:59
7F：推 alchian: 两个都退吧 11/25 20:08
8F：推 largescale: 还没刊出 withdraw一篇就好了 11/25 21:00
9F：推 winway1: 比较好奇你要怎麽去处理你的学生。 11/25 21:08
10F：→ alchian: withdraw一篇可以被攻击说是投机行为 11/25 21:14
11F：推 LiamIssac: 都withdraw吧 保险点 11/25 21:16
12F：推 eternalviva: 投稿时间有重叠就两边都是错的 即使withdraw其中一 11/25 21:26
13F：→ eternalviva: 边 另一边也会有问题 两边都withdraw才是对的 11/25 21:26
14F：→ IPSN: 现在不是投出去就有mail通知吗??难道没你名字??即便你现在 11/25 21:45
15F：→ IPSN: withdraw要revise那篇 期刊若查的话 从系统上应该都会显示你 11/25 21:47
16F：→ IPSN: 当时一稿两投 但若是没你名字的话 就是害到其他人了~~ 11/25 21:47
17F：→ Barolo: mail通知的前提是那位学生有帮所有作者填上正确信箱阿 11/25 21:50
18F：→ Barolo: 依这白目的个性 说不定所有作者的信箱都填他自己的 11/25 21:51
19F：推 moonchaser: 同意都撤，如果这个学生在实验结果中搞鬼，就...... 11/25 22:03
20F：推 momo4th: 投稿出去不是都有通知？ 不看email? 11/25 22:05
21F：→ momo4th: 学生怎不知道一稿多投的严重?莫非上学术伦理课真有必要? 11/25 22:08
22F：→ momo4th: 看来当初错嘘台大校长了 台湾的学校这部分真的很没教好 11/25 22:09
23F：推 perceval: 如果两个期刊找到相同的reviewer审, 那就GG了 11/25 22:29
24F：推 YASUKOHUANG: 好像不是每个杂志都会email给所有的共同作者耶，因爲 11/25 23:30
25F：→ YASUKOHUANG: 我好几次都没收到通知。 11/25 23:30
26F：推 lunarblue: 怪学生要干嘛？今天你是指导的老师而且很可能也是通讯 11/26 01:22
27F：→ lunarblue: 作者，说句比较难听的话，我觉得今天原po并没有尽到一 11/26 01:23
28F：→ lunarblue: 个老师在处理文章投稿上该尽的责任。 11/26 01:24
29F：→ lunarblue: 不晓得你的学生是第几次投稿？但如果是前几次，指导教 11/26 01:25
30F：→ lunarblue: 授没有事先讨论目标的期刊？没有事先讨论建议的审稿人 11/26 01:26
31F：→ lunarblue: ？没有检查学生文稿有无符合期刊规定格式等等？ 11/26 01:27
32F：→ lunarblue: 如果有，那在这些过程中，不是应该能够察觉。 11/26 01:28
33F：→ lunarblue: 再则，关於学术的道德跟投稿的策略等等也都在这过程中 11/26 01:29
34F：→ lunarblue: 达到教学的目的。 11/26 01:29
35F：→ lunarblue: 不是每个学生都是ready for use的，我也不觉得原po的学 11/26 01:30
36F：→ lunarblue: 生是这类的。 11/26 01:31
37F：→ lunarblue: 鼓励自行投稿是件好事，但也是在评估过後，如果学生没 11/26 01:32
38F：→ lunarblue: 啥经验或是本来就天兵天兵的，你就要教。准备投稿资料 11/26 01:33
39F：→ lunarblue: 是学生的事，但协助学生投稿或是最基础的跟着学生一起 11/26 01:33
40F：→ lunarblue: 上传第一次的投稿则是老师的责任。 11/26 01:34
41F：→ lunarblue: 更何况，你也说上面有挂更大头的名字，这样你怎能让这 11/26 01:34
42F：→ lunarblue: 事发生呢？回到主旨，两边都撤稿吧 11/26 01:35
43F：→ lunarblue: 你连cover letter也没看？还是你不是通讯作者？ 11/26 01:37
44F：推 lunarblue: 今天大家在批评那些大头的也就是只挂名连文章都不知道 11/26 01:41
45F：→ lunarblue: 有无读过，没尽到该负的责任（有的甚至是通讯作者）。 11/26 01:42
46F：推 boblu: 原po 没有讲清楚前一篇期刊A的状况 11/26 04:58
47F：→ boblu: 楼上有点太快下判断 11/26 04:58
48F：→ boblu: 不过我也同意如果该文原po有挂到通讯 11/26 04:59
49F：→ boblu: 原po就真的要好好解释一下他凭甚麽说不知道 11/26 05:00
50F：推 NBL123: 的确在学生还没有准备好的情况下就让他自己处理是很危险的 11/26 05:01
51F：嘘 waynek: 嘴巴这麽脏 11/26 06:26
52F：嘘 hero11: 所以到底是没善尽好监督责任 还是学生脑残? 11/26 08:32
53F：嘘 rabbit104: 怎麽submit不是通讯作者做的？如果每一篇出去前你都没 11/26 08:46
54F：→ rabbit104: 看过然後自己处理submit跟写cover letter,你好意思当通 11/26 08:46
55F：→ rabbit104: 讯作者？ 11/26 08:46
56F：→ momo4th: submit可以不用老师做 很多老板改完文章coverletter就让 11/26 08:52
57F：→ momo4th: 学生投稿 最大的问题是学生何时投出稿 老板居然不知道 11/26 08:53
58F：→ momo4th: 让学生自己开帐号投稿不用老师帐号投本身就有大问题 11/26 08:54
59F：→ momo4th: 如果你给了他帐号你不可能不知道何时投出 你让他自己开帐 11/26 08:55
60F：→ momo4th: 投其居心很诡异 挂了大头用本身帐号投就是一种负责的态度 11/26 08:56
61F：→ momo4th: 一般老板很忌讳学生自己开帐号头不知会老师 见过有学生想 11/26 09:00
62F：→ momo4th: 毕业逼急跳墙自己先投 老板知道後立刻开除 自己实验室出 11/26 09:01
63F：→ momo4th: 去的文章怎麽可以不用老板自己的帐号投？ 简直不可思议 11/26 09:01
64F：→ momo4th: 除非师生关系颇差 不然一稿多投老板想脱罪根本没人信 11/26 09:02
65F：→ blence: 两次投稿时系统应该会填无重复投稿的勾选吧,既然事已发生 11/26 09:14
66F：→ blence: 这两篇皆违反声明，因此都有充足理由撤搞了 11/26 09:14
67F：推 s359999: 一个爱压人也没用心，最後错也都推给学生，这不也是脑残 11/26 10:00
68F：→ s359999: 吗？ 看来也是学阀内的人? 错都是助理与学生脑残害的害? 11/26 10:00
69F：嘘 sungtau: 台湾的素质就是这样吗?骂学生脑残是怎样?!是谁教出来的 11/26 11:09
70F：→ lin214: 养不教，父之过，教不严? 11/26 11:26
71F：推 moonchaser: 我是管院，班上就有一个陆生，他和指导教授投稿A期刊 11/26 11:59
72F：→ moonchaser: 陆生自己挂通讯，结果这本期刊2ndR&R连老师自己都不知 11/26 12:00
73F：→ moonchaser: 後来此生又把同一篇论文投稿到某研讨会，单一作者 11/26 12:01
74F：→ moonchaser: 老师发现後，就撤回A期刊论文，请他换指导教授 11/26 12:02
75F：嘘 ACE520: 因果关系,有怎样智障的老师,就会收到自己口称的脑残学生 11/26 12:45
76F：嘘 ilovedandan: 会骂学生脑残的老师 嗯............ 11/26 12:57
77F：→ ilovedandan: 学生投稿本来就要老师带着做 11/26 12:58
78F：→ ilovedandan: 不然PI负责监督是负责假的?? 负责收获果实就好? 11/26 12:59
79F：→ ilovedandan: 学生独立性跟PI监督性质又不冲突 别跟我扯学生自主 11/26 13:00
80F：→ ilovedandan: 研究的能力是你想训练的 所以你放手让他乱搞 11/26 13:01
81F：嘘 ACE520: cocmputer sciense领域~~呵呵 AI勘误错字很厉害的 11/26 13:08
82F：嘘 aquaunder: 所以老师就能骂人脑残? 你怎麽不去照照镜子 11/26 13:35
83F：→ asdfgh0920: 你把脑残两字拿掉比较好 免得文章失焦 11/26 15:35
84F：推 tew: 脑残的老板不管我，害我不小心一稿多投 学生是不是会这样想 11/26 18:53
85F：推 uka123ily: 台湾确实都不好好教学术伦理阿。 11/26 21:46
86F：→ saltlake: 光就本版早期文爬一爬就知道 我国早期博师生不乏公开喊 11/27 02:57
87F：→ saltlake: 有关系就没关系且实际做的 既然现实上也都没有因为这样 11/27 02:58
88F：→ saltlake: 出包 不重视甚至嘲笑所谓的研究伦理自属必然 毕竟 伦理 11/27 02:59
89F：→ saltlake: 或者法律不去落实执行 天上不会落雷惩罚违规者 11/27 02:59
90F：→ saltlake: 不守规矩只讲特权当然一段时间就长出学霸 学霸各有规矩 11/27 03:00
91F：→ saltlake: 就跟黑道堂口一样 我国想要让学界减少浪费国人税金的 11/27 03:01
92F：→ saltlake: 蛀虫 本抱歉国人就是得搂起袖子先除虫 让守规矩真做事 11/27 03:02
93F：→ saltlake: 的人能在我国学界成长茁壮 要不然就算引入国外的研究 11/27 03:02
94F：→ saltlake: 强人 我国却依然规矩错乱 对方也只会入境随俗 11/27 03:03
95F：→ saltlake: 看看国际大药厂在法规制度合理且认真执法的国家 11/27 03:03
96F：→ saltlake: 与在那些有关系就没关系的国家的行为就知道 守法要成本 11/27 03:04
97F：→ saltlake: 想强制与威吓人守法也要成本 不投入成本维护法纪 光立 11/27 03:04
98F：→ saltlake: 些漂亮的法规只是让人当嘲弄的对象 这点是人性 去观察下 11/27 03:05
99F：→ saltlake: 小学生乃至幼稚园生的行为就知道了 11/27 03:05
100F：推 flac: 学生当成投履历了XD 11/27 07:18
101F：→ cwind07: 国内就是这样 弄一堆漂亮的法规 最爱引进国外最先进的制 11/27 10:19
102F：→ cwind07: 度还以此宣扬 什麽号称XXX900X的认证 有什麽屁用 民族性 11/27 10:20
103F：→ cwind07: 就是整个精明滑头走投机路线 11/27 10:23
104F：→ saltlake: 所以呢? 最终受害最大的是谁? 普罗大众 认知到这些现实 11/27 17:43
105F：→ saltlake: 还要无动於衷继续"感叹" 一切都是民族性都是结构性问题 11/27 17:44
106F：→ saltlake: 没办法~ 爽拿的人讲这些可以理解 被人爽拿的还这麽说 11/27 17:44
107F：→ saltlake: 那...也可以理解是对自身权利的放弃 权利人都不追究了 11/27 17:44
108F：→ saltlake: 那...来喔~本国人傻钱多 快来抢喔 不拿白不拿喔 11/27 17:45
109F：→ milk0925: 其实我倒觉得原po文章开头就已先口头坦承过失，然後上 11/27 22:14
110F：→ milk0925: 来主要是想寻求实际处理此问题後续做法的建议，算是有 11/27 22:14
111F：→ milk0925: 心了。 11/27 22:14
112F：→ milk0925: 因为我还听过有老师直接表明说，他认为指导教授只负责 11/27 22:17
113F：→ milk0925: 论文本身撰写的专业度，相关的学术伦理并不是他要负责 11/27 22:17
114F：→ milk0925: 的。 11/27 22:17
115F：→ milk0925: 当然我是不清楚国外这方面是怎训练的啦！因为那位老师是 11/27 22:18
116F：→ milk0925: 国外回来的。 11/27 22:18
117F：→ lisasweet: 其中一篇赶快退稿,然後跟主编道歉 11/28 00:28
118F：推 lisasweet: 另一篇确实可能有投机争议... 11/28 00:29
119F：→ lisasweet: 建议为了避免您哪天像台大校长或现在几位上新闻的前辈 11/28 00:30
120F：→ lisasweet: 两篇都withdraw,重新投吧. 不然哪天等您有名被挖出来, 11/28 00:30
121F：→ lisasweet: 就不太好了. 11/28 00:31
122F：推 lisasweet: 然後我是觉得指导老师和学生都要负责啦... 11/28 00:33
123F：→ lisasweet: 哪有老师只管专业度,然後伦理是学生的事情... 11/28 00:33
124F：→ lisasweet: (除非指导老师该文不是通讯或共同作者) 11/28 00:33
125F：嘘 waynek: 这种水准还用到您 是有没有那麽卑微 11/28 11:18
感谢各位前辈/先进这几日来的指教与建议，小弟已经去函双方withdraw；不过小弟并没
有过经验，想请问一下一般处理的时程会多久?
另外，A期刊目前是major revision，但是我把它decline revision之後居然还有一个
reinstate submission的选项，好像是可以恢复继续revisoin，那我可以等A'期刊那边
确定withdraw之後reinstate A期刊的revision吗?(在A期刊revision的deadline之前)
这样可以吗?
据我跟该生深谈的结果之後了解整个故事的背景是这样的:该生其实非常优秀，反应机灵，
有一次不小心听到我跟同事聊到期刊A很不好上应该没什麽希望，加上算算时程A期刊应该
也差不多该有first round的decision，所以该生就贸然的直接投A'。当然我後来有教育
他一定要等decision出来才可以再投。
只能说该生很优秀、做事情效率很高，所以我也才会敢让他自己投稿，而他也因为
毕业的压力而一时冲动犯错；
我後续也跟挂名的大头如实报告了这件事情，结果如上众多回文，的确大头是说错在
我身上，只能说师生一起学习成长罗。
※ 编辑: isisy (61.222.87.121), 11/29/2016 01:34:13
126F：推 ACE520: 给个赞,诚实负责的态度 11/29 10:12
127F：推 JSFERRO: 谢谢您的update！ 11/29 11:04
128F：推 sporttennis: 给个赞，感觉是个愿意陪伴学生成长的好教授 11/29 12:22
129F：推 moonchaser: 「深谈」，我也好想跟我老师深谈呀～ 11/29 13:36
请问有前辈/先进可以针对我上述问题给个意见参考吗?
因为为了学生毕业着想，目前的做法倾向是A期刊major的deadline之前
无论A'是否撤稿会冒险陪该生一起做revise，但是把大头们都拿掉，
风险只由我们师生俩背。
※ 编辑: isisy (61.222.87.121), 11/29/2016 14:08:35
※ 编辑: isisy (61.222.87.121), 11/29/2016 14:10:06
130F：推 spirithorse: 让我学到，这次老师要submit 时我也要在旁边学着！ 11/29 16:08
131F：→ saltlake: 把大头们都拿掉 <- 人家肯吗? 有先通知吗? 11/29 20:00
132F：推 lunarblue: submit不一定要由老师来做，但是整个投稿过程中（包含 11/29 21:05
133F：→ lunarblue: 投稿材料的准备事後的攻防）老师必须参与进去，一是因 11/29 21:05
134F：→ lunarblue: 为这本就是老师的责任，二是在这过程中学生可以学到很 11/29 21:06
135F：→ lunarblue: 多，让学生自己搞，就是那一套，整个下来不能说学生没 11/29 21:07
136F：→ lunarblue: 学到，但就是所得很有限。 11/29 21:07
137F：→ lunarblue: 如果老师有好好带过一两次，学生的进步会非常显着，到 11/29 21:08
138F：→ lunarblue: 头来学生可以自己做得很好，老师就是稍微监督即可 11/29 21:09
139F：→ lunarblue: 这才是好的教学方式。就像写paper一样，很多人觉得自己 11/29 21:10
140F：→ lunarblue: 写比学生在那边拖要来的有效率，但其实忽视了教学的这 11/29 21:10
141F：→ lunarblue: 块。好的教学要花时间跟心思 11/29 21:11
142F：推 lunarblue: 理论上要两边撤，但是如果你要留A的话，那A'请马上撤 11/29 21:13
143F：→ lunarblue: 另外，除非知会大头要动作者列，不然不要乱动一通，可 11/29 21:15
144F：→ lunarblue: 能会引伸更多事端。问题就发生了，留A请立撤A'，不要 11/29 21:16
145F：→ lunarblue: 再骑驴找马。如果这件事造成学生晚毕业一点，这也是学 11/29 21:16
146F：→ lunarblue: 生必须接受的，大家都是成年人了，要学会为自己的错误 11/29 21:17
147F：→ lunarblue: 担责任 11/29 21:17
148F：→ lunarblue: 此外，研究的reputation很重要 11/29 21:19
感谢上述前辈/先进建议，今天已经接到A'期刊的withdraw确认，前後虽然才一个星期
但是却让我倍感煎熬，几乎每天都睡不好。也还好有烧香拜拜，A'期刊的主编有立即
处理(在我每天一封诚恳的道歉撤稿信攻击之下xD)。目前是倾向继续revise A期刊，
因为感觉A'期刊才under review五天而已，应该还没被知道这件事吧xDDDD。
今天知道这个消息之後也马上致电大头们，目前有个大头还在疑虑中，因为有重叠到将近
50天的时间，不知如何劝说，因为是最大的那颗头。Orz....
※ 编辑: isisy (61.222.87.121), 11/29/2016 22:22:24
149F：→ saltlake: 耸耸肩 活到老学到老罗 11/29 23:52
150F：推 Rhomboid: 有写信跟A讲过A'事件吗? 主编若觉得你处理OK 11/30 03:32
151F：→ Rhomboid: 继续在A审下去也不不可 也不会拖到进度 11/30 03:33
152F：推 milk0925: 从後续的处理方式来看，原PO给人愿意和学生沟通，并且实 11/30 11:39
153F：→ milk0925: 际负起责任的好老师形象，相信你的学生也能感受到！ 11/30 11:40
154F：推 gps0110: 推後续处理 11/30 19:45