作者agill (Deportivo)
标题Re: [新闻] 台大论文涉造假 科技部拟追回补助款
时间Mon Nov 21 12:11:38 2016
要杜绝这种歪风，其实最重要的就是实验记录
我之前在美国药厂待过，就是做动物实验测试药物
所有的实验纪录都是要当天 Lab Manager签字看过才能下班的
所有数据，包括Western Blot的Film，都要照规定剪下来贴好在实验记录本的
最後做成一个Paper，每一个Figure所显示的图，都是在实验记录本里面
第几页有剪下来的original Film，三次重复的Film各是在第几页
一旦这个报告出去了，所有的实验记录本就封存在第三方典藏公司了
你自己只能留影本，供你未来做实验参考之用
未来有人有质疑，由第三方公司开柜解锁供联邦政府检查
也许学术机构不需要做到这样的强度
但是严格实验记录审查是杜绝的根本
其实研究做得好又不造假的人多是坚持严格实验记录保存的人
药厂公司是因为他研发一个药上千万美金他根本赔不起
自从去了药厂之後就发现学术界真的超级轻松的
不过我却是看过有老板是要求到比上述说的还要更严格的
的确他的学术成果也是没话可说得好
※ 引述《excimo (excimo)》之铭言：
: 虽然我们在这里都是狗吠火车，但是自己叫一叫也是蛮开心的
: 先不管应该要有多少范围的惩罚(追回教职，补助款，退休金等)
: 但至少国家应该要做到完整的调查!
: 1. 在录影监视下，重作实验
: 2. 当初每一张图出处为何？若真有剪贴，实际动手剪贴的是谁？
: 3. 是否有人授意？若要推给一作，是否有证据证明都是一作搞的鬼？
: 4. 每一个作者的实际贡献为何？有没有证据这些人发表前看过论文？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 104.237.91.245
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1479701501.A.4FD.html
1F：→ milkpa: 同意，之前的单位因为有专利需求，所以记录定期审阅，所有 11/21 13:31
2F：→ milkpa: 贴图还要盖骑缝章，一开始小心後头就省很多麻烦.... 11/21 13:32
3F：→ moondark92: 这就是私人财产和国家财产的不同,药厂最後必须面对临 11/21 16:34
4F：→ moondark92: 床试验的检验,滥竽充数的药物在最终会被淘汰,确保过程 11/21 16:35
5F：→ moondark92: 得真实性来找出最可能有效的药物与药厂利害相关 11/21 16:36
6F：→ moondark92: 拿国家和学校的钱作研究,只要能骗过期刊获得刊登, 11/21 16:37
7F：→ moondark92: 学校乐得赚取学术声望,至於误信假论文而浪费时间的第 11/21 16:38
8F：→ moondark92: 三方学者则求偿无门...只能成立pubpeer来制造舆论压力 11/21 16:38
9F：→ moondark92: 在资讯化的时代宜由学校或系所架设研究履历网站,每位 11/21 16:40
10F：→ moondark92: 研究者给予1个帐号,每天像制作病历一样记录当日工作思 11/21 16:41
11F：→ moondark92: 路与成果,指导老师comment,...,然後老师可看其指导研 11/21 16:43
12F：→ moondark92: 究者的研历记录,并给予评语或澄清(比方听说有医师得罪 11/21 16:44
13F：→ moondark92: 护理师,结果护理记录出现履callXXX医师无回应或不到, 11/21 16:45
14F：→ moondark92: 实际上只打了一通还打错号码...)所以一定要给研究相关 11/21 16:45
15F：→ moondark92: 人员澄清的机会,更重要的是相关者一定要密切关心进度 11/21 16:46
16F：→ moondark92: 然後学校或系所定期(每天/周/月)备份资料库,以系所凭 11/21 16:48
17F：→ moondark92: 证IC对该备份档签章(需有时戳),传送科技部网站封存 11/21 16:49
18F：→ moondark92: 未来研究生毕业除了结果面指标(期刊接受?)外,或许可以 11/21 16:51
19F：→ moondark92: 用研究履历的过程面指标,送公证第三方审核毕业资格 11/21 16:52
20F：→ moondark92: 避免学店现象或研究生成了教授的私人廉价奴工... 11/21 16:52
21F：→ moondark92: 而学校对教职人员的评核,也可参考教师在研究履历中 11/21 16:54
22F：→ moondark92: 对个别研究关心的程度与频率,抓出纯挂名没贡献的学术 11/21 16:55
23F：→ moondark92: 肥猫... 11/21 16:55
24F：推 moondark92: 最後是伦理课的部分,伦理课该教的是正确履历记录, 11/21 17:14
25F：→ moondark92: 论文贡献度该怎麽分配,如何检举肥猫挂名者,如何落实 11/21 17:15
26F：→ moondark92: 研究指导别成为路人甲教授,出事後一问三不知...等实务 11/21 17:15
27F：→ moondark92: 面的问题或者不同伦理观冲突,而非只是宣导各项伦理观 11/21 17:16
28F：→ moondark92: 所以不论是指导教授还是研究助理都应该一起去上课才对 11/21 17:17
29F：→ moondark92: 大家做好各自份内的事然後坚壁清野,权责相符避免意外 11/21 17:18
30F：→ moondark92: 被连坐 11/21 17:19
31F：→ Barolo: 你在讲废话 那是药厂阿 一般实验室你这样搞GLP要搞死谁? 11/22 00:39
32F：→ Barolo: 是领多少钱? 11/22 00:40
33F：推 lenti: 你大概没搞清楚，现在造假的人等同於lab manager 的角色， 12/01 20:22
34F：→ lenti: 这不是失误，而是刻意造假，上层默许 12/01 20:22