作者excimo (excimo)
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标题Re: [新闻] 台大论文涉造假 科技部拟追回补助款
时间Thu Nov 17 04:45:19 2016
1F：→ ewayne: 买设备的钱是凭什麽追？不是收回扣或买假设备的状况下，凭 11/16 20:17
2F：→ ewayne: 什麽理由扣学者的退休金？ 11/16 20:18
3F：→ ewayne: 追钱是一回事，扣钱又是另一回事，请不要提那种有可能会变 11/16 20:21
4F：→ ewayne: 成国家暴力的提议。 11/16 20:22
我不是故意要提政治，但我想举李庆安的例子
李庆安自始就没有当立法委员的条件，但她使公务机关相信她有资格
她也领了薪水，她也执行了立法委员的职务
当年吵得一团混乱，最终她投的票(她执行职务)依然有效，她的薪水也不用追回
这样的结果大家是否认同？
国家补助研究，并不是齐头式的平等
而是根据申请者的能力以及过去的表现，奖助学者进行研究
既然申请者的能力是假的，当初就不应该给他奖助，为何不能追回？
退休金也一样，他若没有造假，他有办法担任公职教师吗？他有办法升等吗？
退休金是他应得的吗？追回来怎麽会是国家暴力？
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5F：→ aa369aa369: 一个是依参政权选举的公职人员薪水；另一个是国家授益 11/17 05:11
6F：→ aa369aa369: 行政处分，两者还是有点差异。 11/17 05:11
7F：→ aa369aa369: 至於退休金的法律性质又更有趣了。 11/17 05:16
8F：推 fieed: 一边是学界实际情况 一边是法律性质问题 两者并非不能兼得 11/17 06:17
9F：推 psychicaler: 设备不像薪水是死的，也不可能扣设备 11/17 09:15
10F：→ psychicaler: 1. 二手 2. 有可能不只一个老师用，甚至交接给新老师 11/17 09:16
11F：→ psychicaler: 你举的例子也只追回薪水，有追回其他公务花费吗 11/17 09:22
12F：推 SakuraWars: 李庆安有没有退休或退职金我不知道，可是郭冠英讲句 11/17 10:24
13F：→ SakuraWars: 话也是退休金被铨叙部挡下了。扣退休金本来就是在司法 11/17 10:24
14F：→ SakuraWars: 层次之前组织机构层级所能给予旗下个人最严厉的处分， 11/17 10:24
15F：→ SakuraWars: 层次之前组织机构层级所能给予旗下个人最严厉的处分， 11/17 10:24
16F：→ SakuraWars: 没有神圣到无论如何都动不得 11/17 10:24
17F：→ buttleliu: 不同意上面说法，改给的给，该讨的讨，不应该混在一起 11/17 13:42
18F：→ buttleliu: 伪造数据造成溢领薪资，科技部计画涉及违约都该讨 11/17 13:43
19F：→ buttleliu: 学校也应该提告求偿名誉损失，但不该直接扣退休金 11/17 13:44
20F：推 SakuraWars: 出这种问题，学校本就应该用开除的而不是让其退休。开 11/17 14:16
21F：→ SakuraWars: 出这种问题，学校本就应该用开除的而不是让其退休。开 11/17 14:16
22F：→ SakuraWars: 除劳工是依法有据的行为，怎麽会现在突然变成宁可用诉 11/17 14:16
23F：→ SakuraWars: 讼手段而放弃更直接明快又有效的惩罚方法？ 11/17 14:16
24F：推 moondark92: 这边涉及国籍歧视的问题,兼有外国籍是否影响职务执行? 11/17 17:01
25F：→ moondark92: 特别他不是国防委员会而是教育委员会... 11/17 17:01
26F：→ moondark92: 话说回来,paper造假是真真切切会影响以後研究可信度.. 11/17 17:02
27F：→ moondark92: 当然大学教职绑研究本身其实也不合理,会写论文的不一 11/17 17:04
28F：→ moondark92: 定会教书,而医院评监绑教职也是一种不合理歧视 11/17 17:04
29F：→ moondark92: 纯粹是既得利益者阻挡後进的方法? 11/17 17:05
30F：推 goodday06: 冲p应该是 上位者贪图方便的冲业绩方式 11/17 20:08
31F：→ goodday06: 反正让底下人竞争把数字冲高了 上位者就有东西交待了 11/17 20:09
32F：→ ewayne: 郭冠英是到省政府补年资的整个人事命令被铨叙部推翻，不是 11/17 22:49
33F：→ ewayne: 啥他讲一句话铨叙部就能档 11/17 22:49
34F：→ ewayne: 而就这篇的问题，那请问这次的案例，是用造假研究而获得聘 11/17 22:51
35F：→ ewayne: 书的吗？而大学教授只有做研究吗？凭什麽不给他退休金？ 11/17 22:52
36F：→ ewayne: 再者，如果他真是用造假研究获得聘书，获得升等，当时审核 11/17 22:52
37F：→ ewayne: 的人没有责任吗？三级三审教评会这时都装无辜、装不懂吗？ 11/17 22:54
38F：→ ewayne: 如果你认为因为他造假所以他就啥都不能得到，那为什麽不追 11/17 22:55
39F：→ ewayne: 究当初那些在教评会投下赞成票的学者？因为他们的赞成才让 11/17 22:56
40F：→ ewayne: 这些作假的人有机会坐到位置骗国家钱，那国家应该要追究这 11/17 22:58
41F：→ ewayne: 些投赞成票的学者，因为他们不懂装懂才让国家损失！想要这 11/17 22:59
42F：→ ewayne: 样玩吗？ 11/17 22:59
43F：推 SakuraWars: 哇靠，我第一次看到有人扯员工都不能开除因为聘用的人 11/17 23:50
44F：→ SakuraWars: 都有责任的。如果这样法律根本就不用保障雇主开除员工 11/17 23:52
45F：→ SakuraWars: 的权益啊 (shrug 台大在这种情况都不用开除的方法解决 11/17 23:53
46F：→ SakuraWars: 还有什麽情况能？ 11/17 23:54
47F：推 SakuraWars: 另外郭冠英在去省政府前就是曾在其他政府单位任职而被 11/17 23:57
48F：→ SakuraWars: 判免职不能领退休金，所以之後才又钻漏动回省政府的。 11/17 23:58
49F：→ SakuraWars: 所以民间公司政府机构都有能免职不适任雇员的权利，为 11/17 23:59
50F：→ SakuraWars: 什麽就只有大学没有？大学专养进来就不用做事的肥猫腻 11/18 00:00
51F：→ SakuraWars: 我在前面的文章也有提到在东大的教授被抓到造假就是开 11/18 00:02
52F：→ SakuraWars: 除，我相信在美国也一样啦，懒得去翻实证了，我错的话 11/18 00:02
53F：→ SakuraWars: 我道歉，为什麽台大的就不用？台湾超英赶美了腻 11/18 00:03
54F：推 SakuraWars: 出这种包让大学名声蒙尘开除真的是最最最基本的。研究 11/18 00:10
55F：→ SakuraWars: 费扣多少还有得商量，免职惩戒是基本中的基本好吗？ 11/18 00:11
56F：→ excimo: 公务机关都可以开除不适任员工了 大学不能开除不适任教授? 11/18 02:59
57F：→ guare: 不晓得是否能依照教师法第14条第十四款处理=>教学不力或不 11/18 11:31
58F：→ guare: 能胜任工作有具体事实，或违反聘约情节重大。 11/18 11:32
59F：→ guare: 实验造假算是「不能胜任工作」吗？算「违反聘约」吗？ 11/18 11:32
60F：→ goodday06: 想要解聘应该不难 但是科技部与教育部态度大概就会说 11/18 11:34
61F：→ goodday06: 交给学校处理 一旦交给学校就又标准不一、旷日废时 11/18 11:35
62F：→ goodday06: 徇私舞弊 11/18 11:35
63F：推 ewayne: 要也是第13款的行为违反相关法令。是可以配合专科以上学 11/18 13:23
64F：→ ewayne: 校教师违反送审资格规则来办，但问题是法规的规定是舞弊， 11/18 13:23
65F：→ ewayne: 这次的网站能不能当成是证明 11/18 13:23
66F：→ moewgi: 应该是「行为不检有损师道」吧 11/18 18:55
67F：→ ewayne: 楼上的，你得先定义啥叫「师道」。 11/18 20:40
68F：→ excimo: 第13款 违反相关法令 第14款 不能胜任工作 违反聘约 11/19 08:26
69F：→ excimo: 谁跟你要扣退休金 根本连退休的资格都没有 11/19 08:27
70F：推 SakuraWars: 楼上正解，台大等级的教授搞这种飞机是根本连退休的 11/19 09:29
71F：→ SakuraWars: 资格都没有，怎麽会不能扣退休金？台大让这种人退休就 11/19 09:29
72F：→ SakuraWars: 代表鼓励旗下教职员都做一样的事，反正没出事大家受益 11/19 09:29
73F：→ SakuraWars: ，出事我也保护你嘛！ 11/19 09:29
74F：推 ChallengerII: 出大包就赶快抢退休/伍 台大沉沦到和国防布有87%像 11/19 13:47
75F：→ ChallengerII: 搞这种超级大包开除只是基本+1 11/19 13:59
76F：→ ewayne: 请问是办退休的程序快？还是开教评会的程序快？拜托真的不 11/20 14:35
77F：→ ewayne: 要耍嘴皮子。各种规定就在那，这种时候就不在乎规定了？ 11/20 14:37