作者Ren (wisc)
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标题[心得] 博後4年转职业界个人经验
时间Thu Nov 10 10:27:57 2016
先简介我个人,博後四年,专案助理教授一年。
学历:
学士:清华(NTHU)物理 B.S.
硕士:清华(NTHU)生科 M.S.
博士:UW-Madison 生科 Ph. D.
经历:
博後:中研院 4年
专案:TBA 1年
这几年的求职,中研院时期,投教职约100所,时间比率由100%教职,於2015
(毕业四年)之後完全转成业界90%,学界10%。2014-2016这两三年,我投了约
100次的生技业界。
学界 业界
求职次数 ~90 ~90
面试次数 ~10 ~30(>
15)#
职缺数 2*
5
*: 专案缺,非正职
#: 有一些公司会面试数次,总公司数>15个,面试次数约30次。
职缺/Offers:
学界:
TBA 专案助理教授 私立前段 生医
TBA 专案助理教授 私立前段(北部) 物理
业界/Offers:
TBA 研究员 桃园 制药
联○ 副研究员 新竹 制药
汇特 研究员 新竹 医材
CMC 研究员 桃园 新药
瀚阳 研究员 台北 新药
业界/面试:
台积电(Oral offer)
台湾微脂体
喜康
永生生技
亚太基因工程
台康生技
亿○生技
伊○○科技
台湾○鼎
联○药
结论:
转职是一种妥协,目前我觉得就生科学界、业界大势来说,
业界机会>学界机会。$
学界我只找到
专案缺(非正职),而业界都是
正职。
$:(表面上15%>10%,但实际上学界只找到专案缺,都< 3年稳定性)
不过业界的缺,
有缺陷#的也不少,真正可以稳定待住的,我觉得尚在未定之天,
博士在业界,要符合的标准较高,我没有真正的业界经验,因此,选择第一个工
作,我建议要特别小心,多问身边的朋友、尤其是有经验的学长姊、同学、学弟妹
很重要,尤其是遇到多选题的时候。
#: 缺陷,暂指任何因素,让「正职」,变成无法长期(>= 5年)经营。
但总合来说,以我的经历,业界机会>学界机会,而且趋势有越来越大的状况。
因此,转职业界,是一个合理的选择。
以上的资讯中,有一些无法完全公布的,有个人的因素在里面,请见谅。
但不论有无全部公布,有兴趣的版友,都可以公开或私下询问,我会尽量回覆。
这篇的主要论点,是希望大家不要像我对学界有
100%投入的状况,早日思考业界,
至少有80/20的20
分配给业界,鸡蛋不能都在同一个篮子内。
预祝大家转职顺利!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.26.18.143
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1478744880.A.C83.html
1F:推 deutschland: 博士一直有学界高於业界的隐性观念 一窝蜂只想有教职 11/10 10:41
2F:→ deutschland: 做学术研究 反而平白错过很多业界好机会 11/10 10:41
3F:推 agoonee: 请问生科PhD可以去台积面试的关键是?何谓 Oral Offer? 11/10 10:42
4F:→ agoonee: 若真的加入台积(RD吗?),在里面要重头学起吧。 11/10 10:43
5F:推 deutschland: 关键是大学是清大物理吧 底子好进去重学就好 11/10 10:50
6F:推 agoonee: 可能是物理的关系吧,难以想像纯三类组背景一路到博士的 11/10 10:52
7F:→ Ren: Oral offer: 口头愿意让我加入。我最後并未加入。 11/10 10:52
8F:→ agoonee: 人去台积RD可以做什麽? 11/10 10:53
9F:推 monologist: 恭喜你~走出不同的路 11/10 10:56
10F:→ Ren: 嗯,我觉得学士物理有加分。另外临场反应,过去跨领域研发 11/10 11:06
11F:→ Ren: 的经验,说服主管应该让我试试。另外,有请竹科朋友猜题。 11/10 11:07
12F:推 HOPEFIRE: 其实你用O隐藏的跟没隐藏一样阿XD 11/10 11:34
13F:推 softcat: 业界的offer里有一个超大雷 11/10 11:35
14F:推 or0706555: 推 11/10 12:17
15F:推 tainanuser: 推! 11/10 12:44
16F:推 winway1: 不论什麽产业,真的不能死守学界,不然一不如意会跌很重 11/10 13:19
17F:推 peter308: 我其实不是很懂 教授这个位子真的有那麽神圣?? 11/10 13:24
18F:→ peter308: 难道研究员或是RD 就是比不上"教授" ?? 11/10 13:25
19F:推 qtzbbztq: 到不一定是神圣 但工作的自由度确实有点不同 11/10 13:31
20F:推 carpfish: 两边我都待过,业界风气真的就是工作工作工作... 11/10 13:47
21F:→ carpfish: 自由度差很大,光是一个研究题目不能自己决定, 11/10 13:48
22F:→ carpfish: 我想很多人就受不了了吧..更何况还有工时,老板等... 11/10 13:48
23F:→ carpfish: 业界的研究员/RD,说到底,就是工程师阿 11/10 13:49
24F:推 hereafter: 恭喜你 11/10 14:41
25F:推 Dukedream: 感谢分享! 11/10 15:03
26F:推 louispasteur: C大你待的是假rd单位 业界也是有偏r的rd单位 做的东 11/10 15:45
27F:→ louispasteur: 西有学术价值 除了专利也发期刊 当然业界不能单做" 11/10 15:45
28F:→ louispasteur: 你"想做的研究 毕竟要以能帮公司赚钱为前提 但学界 11/10 15:45
29F:→ louispasteur: 不也是要做能"帮你赚研究经费"的研究不是吗 11/10 15:45
30F:推 qtzbbztq: 其实我所谓的自由度不只是题目的自由 还包括工作地点等 11/10 16:03
31F:→ qtzbbztq: 有的没的自由度 在人家公司怎麽样也不会比在学校自由 11/10 16:03
32F:→ qtzbbztq: 另外如果顺利升到教授 那自由度更是不一样了 11/10 16:04
33F:推 LWK: 呵呵...学界也没多自由,你投过搞和申请计画就知道了。 11/10 16:24
34F:→ LWK: 重点是再怎麽样都比喝西北风好。 11/10 16:24
35F:推 bill90867: 感谢经验分享 11/10 18:31
36F:推 uglykidwen: 好厉害~很可惜没有教职,跨物理生科的经验很厉害 11/10 20:08
37F:推 fushing: qtzbbztq大说的学界自由度 如果在学界每周工作必须要超过 11/10 20:34
38F:→ fushing: 60-70hr, 就算工作场合比较有弹性,但是必须要无时无刻地 11/10 20:35
39F:→ fushing: 想到工作的事跟申请经费 这反而是自由度很低的工作吧 11/10 20:36
40F:→ saltlake: 楼上提出一个议题: 哪方面的自由? 自由选工作目标 场地 11/10 23:30
41F:→ saltlake: 为自己工作者以及其他... 11/10 23:30
42F:推 animadpig: 虽不是生科领域,自己正在找业界工作。物化领域真难找 11/10 23:42
43F:推 carpfish: 我觉得在讨论学业界的差异时,要不要都先两边待过? 11/10 23:52
44F:→ carpfish: 不然好像都是用幻想的在讨论另一边的事情 11/10 23:52
45F:推 Cauchy2008: 推这篇,在谈学界业界差别之前,得先看能不能找到工作 11/11 00:36
46F:→ Cauchy2008: 现实是学界稳定无望,就只能投身业界,谁都不想万年博後 11/11 00:37
47F:→ Cauchy2008: 与其守着飘渺的梦想, 不如及早准备业界所需技能 11/11 00:38
48F:推 LWK: 都在研究所从硕士、博士蹲到博後少说也十年吧,是要几年才算 11/11 10:33
49F:→ LWK: 了解啊?没当到教授至少也看过教授的情况了吧。 11/11 10:33
50F:→ LWK: 自己没升等,也看过教授升等吧,看过审查意见就知道什麽叫学 11/11 10:35
51F:→ LWK: 术自由喔...(笑 就是上面的随意评价你的自由 11/11 10:36
52F:→ LWK: 过或不过 存乎一心 11/11 10:36
53F:→ LWK: 匿名审查不知道让多少年轻学者吃闷亏还不能反抗哩 11/11 10:37
54F:推 LWK: 举个例子吧,你为了通过口试、为了申请过计划、为了投稿论文 11/11 10:42
55F:→ LWK: 能刊登、为了教职应徵能上、为了升等副教授能过,你会不会依 11/11 10:42
56F:→ LWK: 照审查意见或者是学界的期待、大老的指示去做? 11/11 10:43
57F:→ LWK: 如果那个意见可能是错的呢??? 11/11 10:43
58F:→ LWK: 明明研究者本身可能是对於这个议题最了解的,但外界对於其的 11/11 10:44
59F:→ LWK: 干涉最终会决定你的研究所呈现出来的样子。学术自由?笑话... 11/11 10:44
60F:→ LWK: 有权力的人才有自由,这个不管在学界还是业界都是一样的。 11/11 10:45
61F:推 carpfish: 那请问你可以说说你知道的业界不自由是什麽? 11/11 11:02
62F:→ carpfish: 你现在在业界吗? 11/11 11:03
63F:推 LWK: 业界不自由,上面不是都讲了吗?因为是业绩导向,主要要做能 11/11 11:04
64F:→ LWK: 够有产出的研究,还有上下班打卡等等,但至少业界有薪水。 11/11 11:05
65F:→ LWK: 我说的自然是我自己的经验,版上大多数人学术经历都比我丰富 11/11 11:06
66F:→ LWK: ,退步言,就算是两边都做过的人,分享了终究还是会被说个案 11/11 11:07
67F:→ LWK: 吧,我原本想表达的,只是学界没某些人想的自由而已。 11/11 11:07
68F:→ LWK: 学界平常不理你、不用打卡,但你要顾实验、要掌握进度,最终 11/11 11:09
69F:→ LWK: 被评比是过还是不过,权力在这个时候展现出来,又何有自由? 11/11 11:10
70F:推 carpfish: 可是你讲得这些事情 业界也都会有喔~ 努力研发 11/11 11:12
71F:→ carpfish: 考绩不见得好 升等不见得是你 分红比人家少 11/11 11:13
72F:→ carpfish: 不能自己决定上下班时间 公司随call随到 不能乱请假 11/11 11:13
73F:→ carpfish: 连下午要出去喝杯咖啡都不行.... 11/11 11:13
74F:→ carpfish: 学界计画没过你只是郁卒 至少不会失业 11/11 11:14
75F:→ carpfish: 如果可以申请一堆产学 你根本不用看学界这些人脸色 11/11 11:15
76F:→ carpfish: 业界会有中年失业危机 管你当多大 老板一句话你就该走 11/11 11:15
77F:→ carpfish: 学界被刁难好歹只是被凹 业界直接在一群人干你都常见 11/11 11:16
78F:→ carpfish: 两边基本的尊重差太远了...... 11/11 11:16
79F:嘘 LWK: 学界计画不过不会失业?那六年条款是看八字吗? 11/11 11:16
80F:→ LWK: 学界你没升等到副教授前,都有失业风险。 11/11 11:17
81F:→ carpfish: 业界也是要顾实验(project) 一样也是要顾进度阿~ 11/11 11:17
82F:→ LWK: 是啊,业界熬夜加班工作压力大,但月薪每月入帐。 11/11 11:17
83F:→ carpfish: 学界进度不到 只是paper发烂一点计画钱少一点(甚至没过) 11/11 11:18
84F:→ LWK: 学界从博士生就当免费奴工,当到博後、专案,也是被压榨。 11/11 11:18
85F:→ carpfish: 业界project没run过,导致产品延迟, 像是卡到iphone货.. 11/11 11:18
86F:→ LWK: paper发烂一点计画钱少一点,累积起来升等就有危险罗。 11/11 11:18
87F:→ carpfish: 苹果高层直接杀到台湾来押货 那时候你眼睛敢闭上睡觉? 11/11 11:19
88F:推 deutschland: 业界学界那个比较好 前提先看你学校或公司的等级 系 11/11 11:19
89F:→ deutschland: 上大老或主管的为人 等级一样再比吧 业界中年失业 11/11 11:19
90F:→ deutschland: 私立学校就不用担心这件事吗 11/11 11:19
91F:→ LWK: 我觉得C大你说的状况,可能是公司的问题... 11/11 11:19
92F:→ carpfish: 更何况只是一个公司内部小MO,你就要作投影片去各单位 11/11 11:19
93F:→ LWK: 至少我待过的,还有下午茶。 11/11 11:20
94F:→ carpfish: 巡回演说 说明自己是如何犯错 学界会这样? 11/11 11:20
95F:→ LWK: 所以才说很个案。 11/11 11:20
96F:→ LWK: 不会吗?我曾经发表一个跨两个领域的论文,准备了10个月的成 11/11 11:21
97F:→ LWK: 果,结果两个审查人,一个修改後可刊登、一个给了40多个意见 11/11 11:21
98F:→ carpfish: 要不要我们各自发一篇文分享一下? 推文好乱XD 11/11 11:21
99F:→ carpfish: 至少让後面的人在面对职业选择的时候可以参考一下? 11/11 11:22
100F:→ LWK: (讲我错字,计画的"画"要用"划"之类的)勾不可刊登,然後第三 11/11 11:22
101F:→ LWK: 审查人才扳回来,请问这审查人有专业素养??? 11/11 11:22
102F:→ deutschland: 不过c大的比较 感觉是那个工作比较好摆烂 然後又可以 11/11 11:22
103F:→ deutschland: 过爽爽 11/11 11:22
104F:→ LWK: 我还要针对他40多点无理的意见做回应,有道理?? 11/11 11:23
105F:→ carpfish: 我强调的是 "工作环境的弹性与尊重" 11/11 11:24
106F:→ LWK: 这点我没意见,但等到审查评论或是升等计画申请就...呵呵 11/11 11:24
107F:→ LWK: 我还在当学生时曾经跟指导合写文章,也是被某位大老直接点名 11/11 11:25
108F:→ LWK: 批评,全部共同计画主持人都看得到那个审查意见,有比较有尊 11/11 11:25
109F:→ LWK: 严吗?... 11/11 11:25
110F:→ LWK: 匿名审查制度下,没道理的批评会支配和左右没有权力的人。 11/11 11:26
111F:→ LWK: 就算你知道他是谁,你也只能吞下去。为了通过刊登,乖乖修改 11/11 11:27
112F:→ LWK: 业界公司制度,自然也是有没道理的事,但真的重视业绩的, 11/11 11:27
113F:→ LWK: 就是看数字说话,你有多少贡献,直接用考绩评比。 11/11 11:28
114F:推 deutschland: 我是建议c大找找国外大公司的rd啦 你应该是进了一个 11/11 11:30
115F:→ deutschland: 鸡歪的台商 不过不要认为业界就是你待的公司那种样 11/11 11:30
116F:→ deutschland: 子 像我现在就过的比在学校还爽 XD 11/11 11:30
117F:推 LWK: 当然这跟我当初选择指导也有关,我自己是找年轻回来的洋博副 11/11 11:31
118F:→ LWK: 教授,如果你的老板是大老的话,应该会比较有尊重吧。 11/11 11:31
119F:→ LWK: 我还是学生时就认为应该要从年轻学者吸收到最新的知识。 11/11 11:32
120F:→ LWK: 结果新的成果对於前人研究有所修正,审查大老就不爽罗。 11/11 11:33
121F:→ LWK: C大可以想想再跟大老交流的时候,他是先问你指导是谁?还是 11/11 11:34
122F:推 fushing: carpfish大说的公司不太像是会给有PhD的人做R&D的地方 11/11 11:34
123F:→ LWK: 先问你是谁?普遍都是问你指导是谁XD毕竟打狗要看主人 11/11 11:34
124F:→ fushing: 如果要比较学界业界 要用PhD level的工作做比较吧 11/11 11:35
125F:推 darksaber: 请问地雷offer是哪一间? 11/11 11:49
126F:→ LWK: 而且业界不好...可以跳槽...学界很小...黑掉就永无机会... 11/11 11:53
127F:推 monologist: 在业界至少有钱,在学校若没计画就是死薪水但事情一 11/11 16:25
128F:→ monologist: 样爆炸多一样在烧肝,这样有比较好吗? 11/11 16:25
129F:→ faniour: 觉得C大进的公司很正常啊 11/11 17:36
130F:→ faniour: 业界讲求赚钱,客户要求的东西做不到就是掉单 11/11 17:36
131F:→ faniour: 出货延迟或是客诉就是没日没夜,真的出包就夹蛋站好 11/11 17:37
132F:→ faniour: 准备各单位来review 11/11 17:38
133F:→ faniour: 就算是RD中的R也是有业绩压力 11/11 17:38
134F:→ faniour: 虽然上班迟到老板睁只眼闭一只眼,但是下班迟更多啊 11/11 17:41
135F:→ faniour: 有一点很大的差异是业界开发没达到规格就是掉单 11/11 17:43
136F:→ faniour: 才不管你过程发生什麽事,发现新大陆是你家的事 11/11 17:44
137F:→ faniour: 要98-102做出95-105就是滚,学界只要东西新有效 11/11 17:45
138F:→ faniour: 那十之八九就可以发表 11/11 17:46
139F:→ faniour: 最简单的例子,我手上的材料,在学校时只要在取data 11/11 17:46
140F:→ faniour: 时是对的就可以了,在业界动不动就是三个月半年起的 11/11 17:47
141F:→ faniour: 保证期,还要保证批次稳定相同,不纯物都要监控 11/11 17:49
142F:→ faniour: 学术界只要是新的,有效果,才不管其他事 11/11 17:51
143F:→ faniour: 计划申请A, 做不出成果,但是发现很有趣违反理论的A' 11/11 17:54
144F:→ faniour: 爽翻了期刊等级上升。业界你死定了,天天view你进度 11/11 17:55
145F:→ faniour: Highlight 你提些不合常理的东西,绩效奖金准备归零 11/11 17:58