作者qnixbri (QNIXER)
标题Re: [讨论] 一个提升学术界待遇的方法~
时间Mon Sep 12 20:39:00 2016
我个人认为应该完全相反，现在教授所领的薪水真的有那麽少吗?七~10万月薪不算少了。
更何况，若真的那麽爱钱，去业界吧。学校本来就是要追求理想的。
为什麽纳税人要给你钱去追求你自己理想，还要给你高薪?你又帮社会带来甚麽?保障你
月薪已经很好了。
况且，有一堆国立大学教授根本就是混吃等死，一个礼拜出现不到几天，不开会、
不带学生、不接计画、不写论文。遇到政治活动就变得超热情，到处拉人加入oo协会...
升到教授後整天搞外务，这种人一个月领十万根本是浪费国家粮食，还淘汰不了。
哪天大家开始检举这种根本就摆烂不出现的教授，说不定可以增加一堆教职缺。
更何况有一堆教授根本研究就是乱作，作些自爽的研究。哪有啥用途?还要公司赚钱分钱来
养你，哪有这麽爽的事情。
厉害的教授真的是领这种7~10万的死薪水吗? 我"亲眼"所见，厉害的教授，作出来的东
西早就厂商预约买走了。这种教授，低调作研究，厂商给月薪20万元以上(透过学校，
完全合法)，哪还需要用原来po这种方法来"提升薪资"。不信吗?嘉义区那间中字辈、台南
区那间四大这种教授也有好几个。不要问我是谁，自己去了解谁作的东西有谁再抢。
道理很简单，对厂商来说，可以得到帮他赚钱的好东西，花那些>10万的月薪根本不算
甚麽。
嫌自己薪水太少的人，扪心自问你自己离开学校有无机会独立活下去赚钱?还要人家帮你
加薪。
ps: 除了台大教授应该要加薪水2倍之外(区域生活费太高)，
其他区域/等级国立大学教授没啥资格讲要加薪的。
但台大教授的要求应该要更高，更确实执行淘汰制度，
混吃等死的那种三年就该淘汰。如果作不到，就维持现在这种薪水大家一起吃
大锅饭吧。
※ 引述《peter308 (pete)》之铭言：
: 恩恩
: 因为这里是学术版 我就不顾忌了 但是如果各位有任何批评
: 随时欢迎提出讨论
: 我觉得台湾的学术从业人员待遇太低了
: 然後要改革我认为缓不济急
: 我是想到一个方法不知道各位觉得怎样
: 目前一些电子业半导体大厂的行情普遍拿的薪水都比教授高
: 我觉得我们可以跟这些有获利的公司签订一些产业联盟的合约
: 比方说 以後到半导体电子厂上班的员工来源如果都是大学硕博士生
: 半导体产业必须提拨多少盈余给一个学术层级上比各大学高的对口单位
: 让整个学术界也能共享其利
: 简单讲 我认为学术界这几年变成有点像在做慈善事业
: 无偿在帮产业界训练员工 但自己却过着清寒物慾低的生活
: 有时候到交谊厅还常常看到一些教授在微波隔夜菜
: 如果教授已经连吃饭的钱的都出不起那国家未来发展真的堪虑~
: 我认为这样不公平
: 对於学术发展也不是一个好现象
: 我之所以想提出这样的方法
: 是因为提高教授的薪资或是提高大学的学费
: 後续影响都太大不好短期内实行
: 但是像台积电 这种营收每年都创新高逼近一兆的公司
: 我认为他们有这个道义和责任把他们的盈余的多少趴数拨一部分到学术界
: (台积电的钱根本已经多到没地方花了)
: 但是也不仅仅止於台积电 应该要变成一个制度适用於其他电子科技业
: 而且受惠的学术单位也不能只是理工科
: 这个钱应该是到了学校的一个统一窗口 在发送出去给学校的每个单位
: 文组理祖对於培育一个优秀的学生的贡献都是同等重要的
: 不能大小眼的
: 有了好的待遇 研究人员也才无後顾之忧
: 可以更戮力於自己的学术本务
: 也可以吸引国外优秀人才来台湾训练出更优秀的学子
: 以上这个想法大家觉得可不可行?
: 欢迎讨论~~~
: P.S.1 台湾对於这些科技业已经给足很多土地租赁水电优惠
: 他们的营收那麽高,还需要这些补贴吗?
: 不如取消这些优惠, 把这些钱回馈给学术界
: 也是方法之一 ,而且这些土地租赁水电优惠对他们来说也只是九牛一毛
: 应该不痛不痒
: P.S. 2
: 我的指导教授我认为他这样学术能力的人
: 培养出来的学生绝对都是能够独当一面的
: 但这样的人只给他一年140万? 这不是糟蹋别人吗?
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1F：推 jjsakurai: you speak truly. 09/12 20:48
2F：→ heimaykiwi: 原来只有台大教授才是教授。。。 09/12 20:49
3F：→ heimaykiwi: 貌似台大教授每人平均发表期刊论文或引用数也不是最高 09/12 20:50
4F：→ Jazzmusic: 听说台大发论文作者序不重要, 有列台大就算数. 09/12 21:16
5F：→ ewayne: tru个鬼，台湾是哪里来的区域生活费太高？ 09/12 21:16
6F：推 verylikeTN: 说实在媛po虽然激动但是蛮中肯 09/12 21:17
7F：推 Narcissuss: 学生先五万再说啦 不然谁要念 09/12 21:29
8F：→ Narcissuss: 4大硕毕业随便都5万以上 09/12 21:29
9F：推 peter308: 我为什麽举台积电为例? 央行为了这些科技业 刻意压低 09/12 21:34
10F：→ peter308: 台币的汇率 牺牲台湾全体人民的福利去成就科技业 09/12 21:35
11F：→ peter308: 台积电现在赚那麽多 国家政策本来就应该要做调整 09/12 21:38
12F：→ Narcissuss: 你把台币放掉 连唯一能赚钱的都没了 09/12 21:54
13F：推 heimaykiwi: 为了惯老板们，不压低汇率可以麽?全民共体时艰吧。 09/12 21:54
14F：→ heimaykiwi: 还有，以前促(畜)产条例，大公司们买设备(自己生产喔) 09/12 21:56
15F：→ heimaykiwi: 那些钱是可以抵税的。曾经发生t公司一年大赚九百多亿 09/12 21:57
16F：→ heimaykiwi: 当年政府(全民)还要退税给他的情况。更不要说电价水价 09/12 21:57
17F：→ heimaykiwi: 然後这些公司动不动就要去对岸或引进对案资金。 09/12 21:58
18F：→ heimaykiwi: 当年半导体产业上兆时候，曾有统计，其实政府(全民)对 09/12 21:59
19F：→ heimaykiwi: 半导体产业的投入(上述促(畜)产、经济部投入..etc)也 09/12 22:00
20F：→ heimaykiwi: 上兆。所以台湾半导体产业事实上是全民税收养出来的 09/12 22:01
21F：→ heimaykiwi: 当然，在惯老板们心中，主要的还是他们英明的经营啦。 09/12 22:01
22F：→ heimaykiwi: 多去了解一下，就会知道所谓XX之神、之父都是怎麽回事 09/12 22:02
23F：推 heimaykiwi: 汇率问题很复杂啦。当然不能像日本给个广场协亿搞掉。 09/12 22:05
24F：→ heimaykiwi: 但台湾几十年来刻意压低汇率以配合出口，绝对是矫枉过 09/12 22:05
25F：→ heimaykiwi: 正。搞到最後苹果来跟你谈价钱都会把台湾政府补贴从你 09/12 22:06
26F：推 Narcissuss: 中韩都是这样养 养出三星 苹果就是值得 09/12 22:07
27F：→ heimaykiwi: 成本扣掉。台湾政府为啥要补助苹果呢?? 09/12 22:07
28F：→ heimaykiwi: 还有所为经济学者或者财经立委，把上下游分工说成台湾 09/12 22:08
29F：→ heimaykiwi: 对中国出超，所以如何如何?搞到最後整个产业都移到 09/12 22:09
30F：→ heimaykiwi: 对岸，只要设个啥研发中心，就可以继续领台湾补贴。 09/12 22:10
31F：→ heimaykiwi: 公司收入也不用汇回来台湾。一整个脑残制度。 09/12 22:11
32F：推 heimaykiwi: 搞清楚真相之後，绝对是惊心动魄。 09/12 22:14
33F：推 heimaykiwi: 事实上我觉得最大的台湾奇蹟是台湾这麽恶搞多年,竟然 09/12 22:16
34F：→ heimaykiwi: 还没有亡国!! 09/12 22:16
35F：→ Narcissuss: 菲律宾都没亡国了 09/12 22:21
36F：推 heimaykiwi: 上面楼主说曾经知道有教授一个月合法拿二十多万，我曾 09/12 22:23
37F：→ heimaykiwi: 在某研发处干过，不知到到底如何能做到。也许七、八年 09/12 22:24
38F：→ heimaykiwi: 来制度有甚麽改变吧?不然除了卖专利，好像没有这种 09/12 22:25
39F：→ heimaykiwi: 办法?当然像某财经立委接北市政府几十个计画，主持人 09/12 22:25
40F：→ heimaykiwi: 费确实可能。但那一般人可能做到?t公司给大学计画才 09/12 22:26
41F：推 Narcissuss: 你多去参加一些高端教授聚会 他们就会教你了 09/12 22:26
42F：→ heimaykiwi: 50W左右ㄝ!! 09/12 22:26
43F：→ heimaykiwi: 我确实不够高端，只是刚好管过RD office而已. 09/12 22:27
44F：→ heimaykiwi: 以後再学学。谢谢。 09/12 22:28
45F：→ heimaykiwi: 只是我对这个国家的制度科研已经很灰心。。。 09/12 22:29
46F：推 Narcissuss: 搞政治本来就比搞技术还容易弄钱好吗 09/12 22:31
47F：→ Narcissuss: 这篇第三段已经有写了 09/12 22:31
48F：推 heimaykiwi: 你说的正是我要说的:除非搞政治，有甚麽办法可以合法 09/12 22:33
49F：→ heimaykiwi: 每个月拿20万??卖专利可是oneshot,没有持续性的 09/12 22:33
50F：→ heimaykiwi: 事实上之前还有公文，对於赚外快申报的规定 09/12 22:34
51F：→ heimaykiwi: 如果可能，也应该是这几年制度有变。 09/12 22:34
52F：→ heimaykiwi: 所以才要请问。 09/12 22:34
53F：→ heimaykiwi: 请注意，原po说的是合法够过学校，炒股票那种可不算喔 09/12 22:36
54F：推 Narcissuss: 我只知道借调ㄟ 有些教授都被GG借调 挂副理吧 09/12 22:38
55F：→ saltlake: 专利要换钱不必然卖 授权也可 专利以外也可技术授权 09/12 22:41
56F：→ heimaykiwi: 借调有年限，且不能拿原薪资，年资也不能计入。还有 09/12 22:42
57F：→ heimaykiwi: 借调的公司是要付学校费用的。这其实也没有可持续性. 09/12 22:42
58F：→ heimaykiwi: 我为啥知道?因为我也被借调过。 09/12 22:43
59F：推 peter308: 不知道为啥我忽然想到一篇Chenglap大的文章 09/12 23:05
60F：→ peter308: 要毁掉一个国家最快的办法就是用高薪去养一群人做重复性 09/12 23:06
61F：→ peter308: 的工作~~ 然後这群人久了就完全不会思考了 09/12 23:07
62F：→ peter308: 不知道有人有同感的吗? 09/12 23:07
63F：推 Narcissuss: 拜托高薪养我 已羡慕 09/12 23:11
64F：推 baqbigio: 你的最後两句，让我强烈猜想，你可能是个进不了国立大 09/12 23:14
65F：→ baqbigio: 学教书的博士。辛苦了。 09/12 23:14
66F：推 hint: 你搞得我好乱 一下共产主义想法 一下又是资本主义? 09/13 01:44
67F：→ reinherd: 如果5~10年前你说台币被刻意压低我信.但是过去5年.台币 09/13 02:10
68F：→ reinherd: 应该是这附近所有国家最没有被刻意压低的. 09/13 02:10
69F：嘘 JamesChen: 我的天啊 7万不算少? 09/13 05:00
70F：嘘 redsa12: 有能力的教授必须靠外快才能赚到和能力相等的薪水 09/13 09:02
71F：→ redsa12: 这不是一件很可悲的事吗?? 09/13 09:02
72F：→ redsa12: 这和「一个便当吃不饱 你有吃第二个吗?」一样搞笑 你本俸 09/13 09:03
73F：→ redsa12: 不够 有出去再找第二份薪水吗?? 09/13 09:04
74F：推 yanelan: 赞同原po 有能力的教授 厂商自己就来跪求技转了 还需要外 09/13 10:22
75F：→ yanelan: 快？ 09/13 10:22
76F：推 Narcissuss: 那博士生跟博後也要10万啊 09/13 12:50
77F：推 setu: 乾脆以後所有人也不要最低基本工资的保障了 反正*有能力的* 09/13 14:36
78F：→ setu: 惯老板自己就来跪求啊 还需要保障什麽 *没能力的* 就活该被 09/13 14:36
79F：→ setu: 惯老板剥削 压低工资 09/13 14:36
80F：推 setu: 酸民的言论还真是让人咋舌 仇教授批学术研究的跟打黑五类有 09/13 14:41
81F：→ setu: 得比 09/13 14:41
82F：→ moewgi: 我们都知道台湾教授的升等和淘汰制度都大有问题，很多事 09/13 15:21
83F：→ moewgi: 情是环环相扣的 09/13 15:21
84F：→ WinnieDad: 我蛮同意检举摆烂教授，空出职缺给更多年轻具实力和热 09/14 08:52
85F：→ WinnieDad: 忱的博士。不过同样学术界也是一堆苦干实干，做到死却 09/14 08:52
86F：→ WinnieDad: 因为环境和人性因素只能领少少薪水被剥削的老师。与厂 09/14 08:53
87F：→ WinnieDad: 商合作和技转能应用在多少领域、科系的教授身上？後半 09/14 08:54
88F：→ WinnieDad: 段内容就流於情绪化，而且忽略了学术单位的本质，反而 09/14 08:55
89F：→ WinnieDad: 不切实际。 09/14 08:55
90F：→ Narcissuss: 你知道为什麽能摆烂吗 09/14 10:18
91F：→ Narcissuss: 公务员也是有很苦的 都是看谁後台硬 09/14 10:18
92F：推 warren1990: 推淘汰制度谈何容易？ 09/14 12:18
93F：推 warren1990: 如果要淘汰的对象是大老呢？ 09/14 15:00
94F：→ saltlake: 古时候曾成功逼退一堆老国代 抗争讲方法与谈代价 09/14 17:31