作者peter308 (pete)
看板AfterPhD
标题[问题] 为什麽医生的薪水比教授高?
时间Thu Sep 1 14:07:24 2016
台湾的医疗系统有全民健康保险
跟台湾的教育系统一样 可算得上是国家社会福利体系的一环
国家会每年拨预算在这些社福的建设上
可是台湾教授的薪水在台湾往往只有医生的1/4~1/5
国民对於教育和医疗是否有大小眼?
还是国民的普遍认知觉得教授的社会贡献不如医生?
各位觉得呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.115.30.19
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1472710050.A.CF7.html
1F：推 goodday06: 医师总数量有在控制 教育失策冲过量 09/01 14:09
2F：推 roysos: 生病没医生会很痛苦严重会死。没念书没上大学一样可以活的 09/01 14:09
3F：→ roysos: 很好，你觉得呢？ 09/01 14:09
4F：→ roysos: 换另一角度来说，每个人都有机会看医生。但不是每个人都 09/01 14:11
5F：→ roysos: 要上大学，接受教授的指导。 09/01 14:11
6F：→ goodday06: 伤病肯花大$治癒 过量高教却伤财又对国家无助益 09/01 14:11
7F：→ goodday06: 所以以政策格局来思考 台其实对医师控制是较成功 09/01 14:12
8F：→ goodday06: 对高等教育的控制是失败的 09/01 14:12
9F：→ goodday06: 所以台其实在健保及医疗制度 是较有自信且成功 09/01 14:15
10F：→ goodday06: 健保医疗受国际推崇 高教及学术制度则走不出自信 09/01 14:16
11F：→ goodday06: 除非有足够格局视野来改革 否则台的高教无法像医疗成功 09/01 14:17
12F：→ saltlake: 不识字的公民可以投票给政党 死人不会投票 09/01 14:20
13F：→ saltlake: 执政党开放大家随便拿学士硕士博士学位 一堆教授跟学生 09/01 14:21
14F：→ saltlake: 和家长大声叫好投票给赞 执政党想要随便让人取得医师 09/01 14:21
15F：→ saltlake: 执照 医师公会积极阻止 一般人也会担心品质而质疑 09/01 14:22
16F：→ saltlake: 结果 满街号称有高学历的人 但是医师人力还是不足 09/01 14:23
17F：→ goodday06: 而且台其实已经有自信培养顶级医疗人才 09/01 14:24
18F：→ goodday06: 可是学术仍无此自信 自己制度培养的人自己却不用 09/01 14:25
19F：→ goodday06: 因为世界的学术仍是冲p当道 医疗则是救活就厉害 09/01 14:26
20F：推 ggg12345: 死的病人不会告医生误诊误疗.发P教错会被乱咬,告教育部! 09/01 14:55
21F：→ goodday06: 过去两大高教失策是大学过量、冲p造成各校竞收博过量 09/01 15:13
22F：推 tainanuser: 教授薪水本来就比很多职业低，EE硕班进台积电两年就高 09/01 15:20
23F：→ tainanuser: 过一般教授的薪水。以赚钱来看，教授本来就不是好选择 09/01 15:21
既然这样 台积电为什麽不收高中生就好 然後自己教?
※ 编辑: peter308 (140.115.30.19), 09/01/2016 15:23:44
24F：推 chienk: 台湾对高教不控制 医生有总量管制 09/01 16:09
25F：推 deutschland: 你先回答我幼稚园 小学 中学 大学的老师贡献度跟薪水 09/01 17:25
26F：→ deutschland: 关系如何 09/01 17:25
27F：推 deutschland: 有多少比例的教授能考上医学系 医生是精英中的精英拿 09/01 17:28
28F：→ deutschland: 高薪有何问题 09/01 17:28
29F：→ ggg12345: 考不好就不是人 09/01 19:00
30F：→ saltlake: 原波去问问医师吧 为毛这些年来一些传统的"大专科" 09/01 19:41
31F：→ saltlake: 像是外科(就是柯某人的爱)等等 新一代的医学生不再喜欢 09/01 19:42
32F：→ saltlake: 而转向一些当年没那麽风光的专科 09/01 19:42
33F：→ saltlake: 医师薪水高? 一堆医师大骂健保之後当医师就算开业都不符 09/01 19:43
34F：→ saltlake: 自己历年的投入 首先联考可能重考过 再来医师要念七年 09/01 19:44
35F：→ saltlake: 考到医师执照也要继续进修和训练慢慢熬 至少熬到再考张 09/01 19:44
36F：→ saltlake: 专科医师才好出去开业 这样就比其他只念四年就能毕业 09/01 19:45
37F：→ saltlake: 赚钱的科系多了许多时间跟金钱成本 开业还要被健保局抠 09/01 19:45
38F：→ saltlake: 各种开出的治疗支出项目 然後出国学新诊疗技术得自费 09/01 19:46
39F：→ saltlake: 学成回来健保局给的诊疗费也没有比较高 赚钱也是靠看诊 09/01 19:47
40F：→ saltlake: 数再累积 总之也是诸多不满 09/01 19:47
41F：→ saltlake: 最麻烦的是会被告 有点法律常识的人就知道 死人的亲属 09/01 19:48
42F：→ saltlake: 可以向医师与诊所提起民事诉讼要求赔偿 检察官也会对 09/01 19:49
43F：→ saltlake: 医死人的医师提出业务过失致死等等的刑事诉讼 09/01 19:49
44F：→ saltlake: 反正阿 不管哪一行 多半没听过人在感叹: 靠! 这行真好赚 09/01 19:51
45F：→ saltlake: 赚得真是太多太容易了 好赚得自己都不好意思了 09/01 19:52
46F：推 Victory2: 我有在生死关头被医生拯救的经验，所以我觉得医生赚得 09/01 21:03
47F：→ Victory2: 比较多是好事，至少有可能吸引优秀的人才去行医 09/01 21:03
48F：推 Victory2: 所以问题不在於医生的薪水，而是我国教授的薪水偏低吧 09/01 21:06
49F：→ Scansnap: 因为有个制度叫健保 而老先生老太太要找人聊天 09/01 21:20
50F：→ Scansnap: 如果能有终身学保 还开二次学保捐 那就会好了XD 09/01 21:21
51F：→ goodday06: 目前教育过剩 医师人力还会逐年短缺 09/01 21:28
52F：→ goodday06: 平均博士後越长表示博过剩越多 世界大致都博过多 09/01 21:30
53F：推 FSGuitar: 在美国 医师的薪水也是比教授高很多啊 09/01 21:49
54F：→ FSGuitar: 不是只有台湾这样的 09/01 21:50
55F：→ emitter: 短缺的大概只会是那几科 09/01 22:01
56F：推 yew: 供需法则 这也要问? 09/01 22:04
57F：推 redsa12: 医生和教授在台湾领的钱都是严重被剥削 有什麽好比的... 09/01 22:26
58F：推 francej: 所以可以去当"医学院教授"就好啦 学校 医院 两边都有薪水 09/01 22:36
59F：→ francej: 混出名号还可以出去开XX医疗中心跟关系企业 窗爽der 09/01 22:38
60F：→ francej: 日子过得太无聊还可以去选台北市长 09/01 22:39
61F：→ foam: 都是被高度剥削的专业人士 真的没什麽好比的 09/01 22:56
62F：→ foam: 怎麽比都比不上有房子可以收租的 09/01 22:57
63F：推 NCKUmed: 楼上误导了 医学系教授的薪水是 一起算的 不会多兼学校教 09/01 23:29
64F：→ NCKUmed: 职 就多一份教授薪水 想的美勒！ 09/01 23:30
65F：→ NCKUmed: 看到贼吃肉 不见贼挨打.... 09/01 23:31
66F：→ yuasa: 我觉得(完全没有佐证的猜测)，医生业外收入可以很多，为了 09/01 23:46
67F：→ yuasa: 弥补那些留在医院或学校的医师，变成薪水就要调得比较高， 09/01 23:47
68F：→ yuasa: 不然留不住人。如果你要留住本领高强的教授，也是要多花钱 09/01 23:48
69F：→ goodday06: 医院也是要拚业绩 大医院医师会互相比薪水 09/01 23:53
70F：→ goodday06: 有法子冲p才能在大医院高升 09/01 23:54
71F：推 meaning0728: 呀就人家小时候用功读书..我们不用功呀... 09/02 00:49
72F：→ meaning0728: 他是MD..我们也是MD...只是薪水跟社会地位就差了一截 09/02 00:50
73F：推 moewgi: 推2F 09/02 10:02
74F：→ qsub: 原PO这问题在全世界除共产国家外都一样 教授薪水远低於医生 09/02 10:06
75F：→ qsub: 有空可以玩玩glassdoor 美国教授薪水跟许多行业比都还低 09/02 10:09
76F：推 hint: 美国医生薪水也是教授10倍啊 有啥好奇怪? 09/02 10:39
77F：推 agoonee: "美国医生薪水也是教授10倍啊"，哪里来的数据？ 09/02 11:19
78F：推 hint: 美国教授大概十万 医生是50-100万看科别啊 (资深教授可到 09/02 11:20
79F：→ hint: 15万左右) 09/02 11:20
80F：→ agoonee: h大您认知有勿，美国医生50-100万年薪离实际有段差距。 09/02 11:44
82F：→ agoonee: 拿到50-100万年薪的医生当然大有人在，不过我也认识不少 09/02 11:46
83F：→ agoonee: 学校里年薪30-50万的教授。只比平均差别根本不到十倍。 09/02 11:47
84F：推 redsa12: 10万是公立学校助理教授的起薪吧 但tenured也顶多20~30 09/02 12:45
85F：→ redsa12: 的确是差医生一大截 但没有到十倍 09/02 12:45
86F：→ titanic0107: 我国是教授薪水过低 09/02 13:10
87F：嘘 guare: 台湾的医生薪水比教授高没错，但是有高到四、五倍这麽多？ 09/02 14:07
88F：→ guare: 要比较的话必须拿平均（中位）的来比喔，那种名医自己开业 09/02 14:08
89F：→ guare: 的不是大多数医生能够达到的吧。 09/02 14:08
90F：→ saltlake: 我国教授也有薪资福利超高的阿~之前不是还上新闻? 09/02 18:33
91F：→ agoonee: outliers就不必拿来讨论了。 09/02 20:46
92F：→ saltlake: 讨论薪资福利或者啥的 流程中总是会出现有人拿着数个 09/03 03:57
93F：→ saltlake: 标准差之外的说嘴 没办法 09/03 03:58
94F：→ goodday06: 医师是要应对疾病、病人、死亡、高压的服务业 09/03 10:01
95F：→ goodday06: 只比读多少书 花多少时 无法比较 09/03 10:02
96F：推 lineaaa: 权贵很好卡位大学教授 09/03 11:42
97F：→ saltlake: 警察要面对歹徒和喝醉的民众和吵架打架的民众 09/03 15:44
98F：→ saltlake: 压力也很大 的确不适合只比读书多少去比职业收入 09/03 15:45
99F：推 francej: 年金改革後，提拨比例调高 教授实领薪水又会比现在更低 09/03 22:17
100F：→ saltlake: 我国民风喜欢强制保险 看健保就知道了 09/04 02:02
101F：→ lucusccc: 医生没有退休金,虽然将加入劳保,但目前年金改革情况... 09/04 10:20
102F：→ saltlake: 楼上透漏了某种敏感资讯 赶快宣告不自杀声明 :p 09/04 13:48
103F：推 c00jsw00: 临床的看不起基础的哈 在医大的大大应该可以明白 09/06 19:58
104F：→ saltlake: 楼上也泄漏了白色巨塔的秘密 赶快宣告不看病声明 :p 09/06 20:44
105F：→ saltlake: 临床医师别说瞧不起基础医学 有些甚至还认为大学时念的 09/06 20:45
106F：→ saltlake: 课本都没用 因为只是理论 临床经验才是最重要 临床实务 09/06 20:45
107F：→ saltlake: 跟理论差距好大好大 所以理论都没用 09/06 20:45
108F：→ saltlake: 其实这种理论都是垃圾 只有实务经验有价值的论点 09/06 20:46
109F：→ saltlake: 业界一堆老板的从业员也多这样认为 09/06 20:47
110F：→ saltlake: 反正就是只有直接拿来就能赚钱的才有价值 其他都垃圾 09/06 20:48
111F：→ goodday06: 目前的制度基础研究没发挥出效用 09/06 20:57
112F：→ goodday06: 大多视它为升等及应付评监用 冲过去就好 09/06 20:59
113F：→ goodday06: 有的医院也养成夸大DATA冲P的习惯 冲太久会被笑 09/06 21:00
114F：→ saltlake: 楼上说的是没错 问题是临床跟业界瞧不起的可不只这些 09/06 23:39
115F：→ saltlake: 研究中的理论 课本上的理论也在其鄙视之列 09/06 23:40
116F：→ moewgi: 我觉得要看人，不是每个都这样，台湾确实冲p冲到走火入魔 09/07 15:22
117F：→ moewgi: ，医疗现场过劳也是事实，制度问题 09/07 15:22
118F：→ saltlake: 医疗现场过劳 暗示人力不足 主管机关有否做调查研究 09/07 17:11
119F：→ saltlake: 估计医界人力需求趋势去调整每年医界专业执照的核发? 09/07 17:12
120F：→ saltlake: 解决问题有一定的方法 09/07 17:12
121F：嘘 moewgi: 这个嘘是根据我跟那些官接触的经验．．．． 09/07 19:01
122F：→ goodday06: 瞧不起基础还有一个因素 有的医院会有矛盾情结 09/08 22:12
123F：→ goodday06: 做基础跟实用扯不上 那作太基础的东西做啥? 09/08 22:13
124F：→ goodday06: 也有的比较能接受冲p能应付就好 实不实用不用想太多 09/08 22:14
125F：→ saltlake: 叹气 其实临床瞧不起基础医学 许多时候跟许多人认为 09/09 00:04
126F：→ saltlake: 念数学物理化学等纯科学的人在职场没用一样 是因为自己 09/09 00:05
127F：→ saltlake: 不知道那些理论怎样用来解决实务问题 09/09 00:05
128F：→ saltlake: 一但你一步步告诉他怎样把某些理论组合起来解决某个实务 09/09 00:06
129F：→ saltlake: 问题 尤其是赚钱很多的实务问题 那些人就会想学或者想 09/09 00:07
130F：→ saltlake: 夺取成果 09/09 00:07
131F：→ saltlake: 比方说教学医院的医师被制度逼迫去做研究出论文 除了 09/09 00:08
132F：→ saltlake: 自己去念博士以外 有的是出钱聘博士帮忙做研究 或者 09/09 00:09
133F：→ saltlake: 至少会聘请统计系所的来解医学统计问题 这时候不就用 09/09 00:09
134F：→ saltlake: 实际作为表示 其实他们心里还是清楚那些平时攻讦为无用 09/09 00:10
135F：→ saltlake: 的理论与数学 还是有用的 还是值得他们给钱的 09/09 00:10
136F：→ moewgi: 我觉得要看人，临床冲p用应付的我可以理解它的社会脉络， 09/09 11:15
137F：→ moewgi: 病人都看不完了哪有时间写论文，何况一篇好论文需要花多 09/09 11:15
138F：→ moewgi: 少训练和时间，会不会看不起基础的，因人而异，是人品问 09/09 11:15
139F：→ moewgi: 题 09/09 11:15
140F：→ dafuhaw: 不如问为什麽偶像明星的收入可以那麽高？因为需求啊 09/11 22:29
141F：→ dafuhaw: 职业的高尚与否和需求是两回事 这就是现实 09/11 22:29