AfterPhD 板


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http://udn.com/news/story/9/1207353 教部:不能只因未升等不续聘教授 2015-09-24 12:47:02 联合报 记者张锦弘╱即时报导 台大园艺及景观系助理教授李国谭虽连续6年获教学杰出奖,只因不符合8年升等条款 而不被续聘。教育部今天强调,不能只因未升等的单一原因而剥夺大学教师工作权, 李国潭的不续聘案还没核定,校方即使不排他的课,也要给全薪。 教育部长吴思华指出,大学可以不让教师升等,但不能只因没升等这个单一条件就不 续聘。根据现在的法律见解,校方要衡酌必要性、比例原则、法律正当程序等,评估 其教学、服务、研究等整体表现,证明影响学生受教权及学校发展,才能不续聘。屏 科大应外系副教授蔡明秀的不续聘案,因此被教育部诉愿会驳回。 教育部人事处长张秋元指出,最近3年来只有4名大学教师因未限期升等为主因被核定 不续聘。教育部核定时,不只看有无升等,还看校方是否具体举证不适任,例如教师 评监成绩太差等。 屏科大副教授诉愿成功 大学限期升等制面临挑战? 2015-09-24 08:30:44 联合报 记者张锦弘、林良齐/连线报导 屏东科大应用外语系副教授蔡明秀因未在期限内升等,去年遭校方不续聘。她向教育 部诉愿,最近获平反,教育部要求校方撤销不续聘处分。大学行之多年的教师限期升 等制,恐因这个诉愿案例而面临挑战。 国内大学多设有限期升等条款,且往往发表论文占升等比重高,有助学校提升国际排 名并争取计画经费。但也衍生许多乱象,不少新聘老师为了拚期限内升等,专注产制 论文而忽略教学;台大园艺及景观系助理教授李国谭虽连续六年获教学杰出奖,也因 不符合八年升等条款而不被续聘,仍向教部申诉中。 蔡明秀说,她原以为教育部会颟顸护短,对诉愿没抱多大希望,没想到获胜。她不反 对限期升等,但要公平,不能只偏研究。 教育部诉愿会指出,屏科大认为未限期升等,「违反聘约情节重大」,依教师法可不 续聘。但未具体举证何谓「情节重大」,反倒是她教师评监的教学、服务分数都超过 九十六分,研究也有八十六分,整体表现不差。 教育部高教司司长李彦仪说,大学法规定学校得基於学术研究发展需要,另定教师不 续聘规定,纳入聘约,教育部让大学自主。但李彦仪说,以往未升等不续聘理由,校 方常引用「违反聘约情节重大」的教师法条文,却未具体举证,才会判教师诉愿有理 ,这非首例。据了解,过去翻案成功的案例也不多。教育部已开放多元升等,若定位 为教学型教师,升等不看论文也没关系。 屏科大副校长颜昌瑞说,屏科大预计十月一日开校教评会,依大学法来决定是否续聘 蔡明秀。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.127.22.231
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1443071292.A.FAF.html
1F:推 limingche: 前後文有矛盾。就算教学升等,也要升等才能续聘。 09/24 14:12
2F:→ limingche: 跟 不能因为不升等而不续聘 是不同的议题 09/24 14:13
3F:→ HotDesert: 现在教育部就是人家骂它什麽,它就回什麽,政策、法规 09/24 15:11
4F:→ HotDesert: 一致性,它在意吗?所有的六年、八年条款都送部备查的 09/24 15:11
5F:→ HotDesert: 怎麽之前一句话都不说呢? 09/24 15:11
6F:嘘 MasonT: 应聘时就知道有六年/八年条款, 也签了, 升不了再来靠杯? 09/25 00:20
7F:→ MasonT: 在台大这样的环境, 有设备, 有经费, 有计画, 有学生, 09/25 00:23
8F:→ MasonT: 研究的产出,仍达不到学校要求的质/量,有脸占台大缺吗? 09/25 00:24
9F:→ uglykidwen: 其实心中想法跟MasonT还满接近的~ 09/25 00:38
10F:→ MasonT: 在研究型大学里强调他得过教学杰出奖, 很好啊, 09/25 00:50
11F:→ MasonT: 去教学型大学才是适才适所, 不是吗? 09/25 00:51
12F:→ MasonT: 研究型大学的缺,还是留给真正的研究达人吧 09/25 00:53
13F:→ purplepenis: 近7年第一/通讯作者,只有2015年一篇IF=0.738 09/25 01:46
14F:→ purplepenis: 2014两篇0.725, 一篇0.738... 在研究型大学这样要升 09/25 01:47
15F:→ purplepenis: 等...orz 09/25 01:48
16F:→ MasonT: 比博班学生还弱...他的学生知道他这麽废吗? 09/25 01:54
17F:→ purplepenis: 呵...NTU板大学生一面倒的支持他...让我们这些努力 09/25 02:06
18F:→ purplepenis: 作科研、求教职的博後感到无言... 09/25 02:07
19F:推 lail: 对大学生而言,教得好的老师的确比较重要,而台大就是有大 09/25 02:22
20F:→ lail: 学部跟研究所部,所以那些大学生的想法是很正常的 09/25 02:22
21F:→ MasonT: 我以为大学部的书都自己看的, 我修过第一堂课只有三个人 09/25 02:35
22F:→ MasonT: 到场的电磁学... 颗颗 09/25 02:36
23F:推 mzac1b: 不能只看点数吧 园艺有点冷门 期刊点数可能低 记点看排名 09/25 06:22
24F:推 winchin: 光看点数不准啦!我这领域的期刊,点数1-2就很高等了,普 09/25 06:58
25F:→ winchin: 遍都在0.5-0.7左右 09/25 06:58
26F:→ winchin: 不过这种新闻等於就是告诉我们:只要你有办法占到专任缺 09/25 06:59
27F:→ winchin: 其余条款都可以通融。无法通融的话,还可以闹大申诉。 09/25 07:00
28F:→ winchin: 所以光只会傻傻做研究 发文章...其实一点用也没有,只会 09/25 07:01
29F:→ winchin: 是人家挂名的工具人罢了。 09/25 07:01
30F:推 ggg12345: 六年条款执行的像定型化契约,任意剥夺工作权是违宪的. 09/25 07:42
31F:→ lail: 如果大学部书都自己看,我们要这麽多教授做什麽?那不就跟大 09/25 07:51
32F:→ lail: 家说实验进行跟idea都源於自己时,我们要指导教授做什麽的感 09/25 07:51
33F:→ lail: 觉是一样的? 09/25 07:51
34F:→ MasonT: 我的意思是,教学这麽强的话,更应该去教学型大学,更能展 09/25 08:39
35F:→ MasonT: 现教学成效,而不是像现在这样,明明研究不行(系所同侪认 09/25 08:39
36F:→ MasonT: 证),却要占研究型大学的缺 09/25 08:39
37F:→ jjsakurai: 少子化前 大学发展的一声丧钟 09/25 09:15
38F:→ lail: 所以台大只是研究型大学,不算教学型大学?那要不要废掉大 09/25 09:50
39F:→ lail: 学部只留下研究所? 09/25 09:50
40F:→ lail: 为什麽大学与研究所不要绑在一起看会不会才是比较理想的做法 09/25 09:51
41F:→ lail: ? 09/25 09:51
42F:→ lail: 抱歉多出「为什麽」三个字 09/25 09:52
43F:→ milkpa: 没有教学型大学这种东西啦,没有学校会承认 09/25 09:52
44F:推 hint: 要不要以後大学部 电磁学 生化 分生 中文 英文都改聘补教界 09/25 10:36
45F:→ hint: 名师就好? 简单省事... 09/25 10:36
46F:→ WinnieDad: 台湾哪有甚麽「教学型」大学? 09/25 10:42
47F:推 FSGuitar: 其实哪来的教学型大学呢? 09/25 11:52
48F:→ emitter: 台大的大学部学生比例在台清交成中算高的吧 09/25 17:11
49F:→ faniour: 教职很竞争没错,不过上面有些人的想法还真... 09/25 19:49
50F:→ faniour: 研究很厉害就不会解聘,难怪有烂到没人肯出席的课 09/25 19:50
51F:→ ewayne: 台大的学生都不用「被教学」吗?既然要大"学生"自己看,那 09/25 19:51
52F:→ faniour: 还可以倒因为果 09/25 19:51
53F:→ ewayne: 你在这"大学"干啥?何不去中央"研究院"? 09/25 19:51
54F:→ faniour: 这麽爱研究去拼中研院啊,干嘛挤大学 09/25 19:52
55F:→ faniour: 哈,楼上e大还真巧 09/25 19:56
56F:→ ewayne: 原来这年头已经畸形到有人认为研究才是重要的,难怪台湾的 09/25 19:57
57F:→ ewayne: 高教要烂了。一年收不到几个天才,现在还有要重视教学的教 09/25 19:59
58F:推 jabari: 他是在中研院啊... 09/25 20:00
59F:→ ewayne: 授把位置让出来。请搞清楚「教授」是什麽意思! 09/25 20:00
60F:推 hint: 讲法有盲点 并不是课堂上讲解才叫教学吧? 指导研究生或大学 09/25 21:56
61F:→ hint: 部实习生 传授正确研究思考 练习写论文 甚至应对进退 这些 09/25 21:57
62F:→ hint: 都是教学啊。 为何有人会认为 研究好的教授 教学就差? 09/25 21:57
63F:→ hint: 学生也是要选 研究方法 研究讨论 论文写作 这些都是"课程" 09/25 21:58
64F:→ hint: 此外台大生农学院升等规定 研究70% 教学15% 服务15% 09/25 21:59
65F:→ hint: 这也是自己一开始进来就知道的事情不是吗? 你拿15%优良 (但 09/25 22:00
66F:→ hint: 其他人可能也没差你太多) 来抵70%那部分不及格也说不过去吧? 09/25 22:01
67F:→ lail: 该老师没有达成系所要求是一回事(所以该说他跑错地方?), 09/25 22:22
68F:→ lail: 但大学生需要的不见得全是研究能力高强的老师。而且除非教 09/25 22:22
69F:→ lail: 授也个个天生奇才,在繁忙研究之余还有时间跟精力、耐性教 09/25 22:22
70F:→ lail: 导或许连理论基础都不见得通透的大学生(其实连研究生的理 09/25 22:22
71F:→ lail: 论都不一定紮实了),不然两种教授的存在都是必需的。 09/25 22:22
72F:→ mzac1b: 这新闻告诉我门 风要转向了 09/25 23:34
73F:推 FSGuitar: 其实以研究成果为主的方向未来必然是要修正的 09/26 00:06
74F:→ FSGuitar: 不过现阶段的规定就是如此 如果真的是因为低标没达到 09/26 00:06
75F:→ FSGuitar: 确实也没啥好抱怨的 毕竟如hint所说 进来前就知道了 09/26 00:06
76F:推 cwind07: 进来前就知道不代表规定一定全盘要接受 连签约也不是签了 09/26 00:22
77F:→ cwind07: 就一定约是正确合理 否则为何要修法 为何要改变 法律也会 09/26 00:23
78F:→ cwind07: 审判看约是否合理 就以学生助理纳保 人力派遣等 请问学生 09/26 00:25
79F:→ cwind07: 之前不就签约也知道没纳保 为何突然又要纳保 人力派遣也 09/26 00:26
80F:→ cwind07: 是没劳保去受雇 怎突然又要给劳保 只能说上面有些人真是 09/26 00:28
81F:→ cwind07: 呆板不懂法律 法律上劳顾本来双方就不对等 雇方是强势 雇 09/26 00:30
82F:→ cwind07: 方拥有主控权 所以签约时就算签了 但只有後来合约有不合 09/26 00:31
83F:→ cwind07: 理 劳方还是可以去要求修改 不是签了就是认了 因为法律认 09/26 00:33
84F:→ cwind07: 为劳雇是地位不对等 雇方处於强势 故相关约是主控者 所以 09/26 00:34
85F:→ cwind07: 法律会较保护劳方 让其有救济的机会 不是雇方说了算 09/26 00:35
86F:→ cwind07: 只能说有些长久呆在学术圈 洗脑变成跟社会脱节的学者了 09/26 00:37
87F:→ cwind07: 更举例来说别说社会上一堆签奇怪约被法律驳回 就连去借高 09/26 00:41
88F:→ cwind07: 利贷 利息不就借前就知道 借据都签了 难道就合法吗?还不 09/26 00:43
89F:→ cwind07: 是照样抓 再来说这些院校规定是有合乎宪法吗?教育部都打 09/26 00:43
90F:→ cwind07: 它脸不知几次了 还有人死抱着这规定不放才好笑 更别提拿 09/26 00:45
91F:→ cwind07: 这些内规来行权力斗争与派系地盘的学阀大老 新人为什麽要 09/26 00:47
92F:→ cwind07: 去作贱自己巴结他"服务"他 前面两篇升等文大家有都看 不 09/26 00:48
93F:→ cwind07: 就是这些不合法的内规机制搞出来的 09/26 00:50
94F:推 Smoltzy: 说自己很强或评论别人很弱都是没有意义的, 09/26 00:58
95F:→ Smoltzy: 因为限期升等条款是违法的 09/26 00:58
96F:→ Smoltzy: 说签了聘约就代表接受,也是很值得商榷的 09/26 01:00
97F:→ Smoltzy: 这个违法条款的订立意旨就是巩固大老学阀的权力结构 09/26 02:33
98F:→ Smoltzy: 精进研究?订个「限期升等中研院院士条款」最精进研究了~ 09/26 02:35
99F:→ Smoltzy: 打错,应该叫做「限期当选中研院院士条款」~ 09/26 02:40
100F:推 ewayne: 同样的,研究成果不算顶尖的教授,就不会教研究方法?就不 09/26 09:24
101F:→ ewayne: 会教论文写作? 09/26 09:24
102F:推 bibliophile: 其实研究成果丰硕的教授也不见得研究方法就教得好 09/26 10:23
103F:推 bibliophile: 即使是研究所,教学应该还是很重要的不是吗? 09/26 10:25
104F:→ bibliophile: 只要有学生在的地方,教学就应该是重要的。 09/26 10:26
105F:推 mips: 不少国立大学博班助教教得比很多研究优良教授好太多 09/26 10:32
106F:→ kogito: 看这板就知道一堆人支持内斗了 伟哉台湾 09/26 11:19
107F:推 purplepenis: 这整件事看到後来让人觉得真的充满阴谋,就懒得再鸟下 09/26 11:49
108F:→ purplepenis: 去了。不过我怀疑主谋是研究生,而非园艺系方。 09/26 11:49
109F:→ purplepenis: 怎麽说呢?李教授被解聘,就有几个人在NTU板质疑黑箱啊 09/26 11:49
110F:→ purplepenis: 、其他教授靠关系升等云云。其中有某个免洗ID还PO文 09/26 11:50
111F:→ purplepenis: 说某教授在系上网页上放的发表更少,研究完全比不上李 09/26 11:50
112F:→ purplepenis: 教授,去年还能升等,根本有内幕。我就去查到该被质疑 09/26 11:50
113F:→ purplepenis: 靠关系的教授其实有其他发表,只是懒得更新系上网页内 09/26 11:50
114F:→ purplepenis: 容,而且发表数量虽跟李教授相当,但细看每个期刊的IF, 09/26 11:51
115F:→ purplepenis: 根本大胜李教授。 09/26 11:51
116F:→ purplepenis: 结果那个免洗ID马上就自删了质疑文,接着换一个"草泥 09/26 11:51
117F:→ purplepenis: 马"跳出来转移话题带风向,就只专对我提IF这点大作文 09/26 11:51
118F:→ purplepenis: 章,细数李教授所投低IF期刊的"真实价值",以及他的平 09/26 11:52
119F:→ purplepenis: 日贡献,完全不提那个被抹黑、拿来比较的教授。然後昨 09/26 11:52
120F:→ purplepenis: 天还有其他教授也被抹黑,不得不跳出来公开澄清... 09/26 11:52
121F:→ purplepenis: 如果仿照NTU板一堆学生脑补乱质疑园艺系内斗的逻辑, 09/26 11:52
122F:→ purplepenis: 来分析上述状况,我也同样可以脑补说,李教授根本早知 09/26 11:53
123F:→ purplepenis: 道自己要掰了,於是跑去申请其他大学教职;虽然申请上 09/26 11:53
124F:→ purplepenis: 了,但他下面研究生可不开心呢... 09/26 11:53
125F:→ purplepenis: 第一,搬实验室很多东西要从头开始作,生涯规划会受影 09/26 11:53
126F:→ purplepenis: 响。第二,如果台大系上没其他教授愿意收留他们,势必 09/26 11:54
127F:→ purplepenis: 学历要变成其他大学研究所...当然抓狂。 09/26 11:54
128F:→ purplepenis: 所以是否可能跑去怂恿教授别去他校,建议靠学生、媒 09/26 11:55
129F:→ purplepenis: 体力量凹凹看?尤其现在大学生喜欢看到小虾米对抗大 09/26 11:55
130F:→ purplepenis: 鲸鱼的戏码,更常不问是非的力挺小虾米...教授可能也 09/26 11:55
131F:→ purplepenis: 因此改变想法,看看能不能吵一吵就有糖吃。尤其那几 09/26 11:55
132F:→ purplepenis: 个带风向的ID,完全知情系上谁去年升等、李教授的研 09/26 11:56
133F:→ purplepenis: 究内容以及所投稿期刊之状况... 09/26 11:56
134F:→ purplepenis: 依照大学生脑补式的逻辑胡乱推测,这种只有教授自己 09/26 11:56
135F:→ purplepenis: 的研究生才会如此清楚,也才可能用尽各种手段试图力保 09/26 11:57
136F:→ purplepenis: 李教授。不过这都是我脑补啦,就当我猜错的机率是 09/26 11:57
137F:→ purplepenis: 99.999999999999999999999%吧,有心人士别来斗我呦 >< 09/26 11:58
138F:→ purplepenis: 只喜欢挺小虾米、放弃多方向思考的,就尽量酸我吧^^ 09/26 11:59
139F:→ purplepenis: 就当我只是来这讨拍,然後讨不成反被打肿脸 XDDDDD 09/26 12:00
140F:→ lail: 是说研究生有这麽厉害可以煽动教授做决定吗?(为什麽我之前 09/26 13:29
141F:→ lail: 都没有办法煽动我老板给我买kit…) 09/26 13:29
142F:推 purplepenis: 就大家一起脑补呀XD NTU板还有人以校方修正研究绩效 09/26 14:18
143F:→ purplepenis: 计算方法的时间点,来怀疑台大是针对李教授而改规则 09/26 14:19
144F:→ purplepenis: ,应该更脑吧XDXDDDD 09/26 14:20
145F:推 jabari: 是blc??..推推 09/26 14:32
146F:→ purplepenis: 至少我看到一些转移焦点带风向与抹黑其他教授的手段 09/26 14:58
147F:→ purplepenis: 反而似乎是计画性与集团性的,好可怕呦! 09/26 14:59
148F:推 mips: 很多大学教授上课照课本投影片念,结果助教上的好,学生评 09/26 15:37
149F:→ mips: 监助教上的比教授好,教授还生气,老实说学生缴学费给你来 09/26 15:37
150F:→ mips: 照投影片念?谁管你研究绩优呀?不认真教学真的是很对不起 09/26 15:37
151F:→ mips: 学生 09/26 15:37
152F:推 mips: 会研究不代表能把研究方法教的好,就有碰过学生报怨不知研究 09/26 15:51
153F:→ mips: 方法老师在上什麽,上的老师还是研究绩优奖老师,教和自己会 09/26 15:51
154F:→ mips: 根本两回事,一堆只会研究的老师还很敢不屑会教学和补习班 09/26 15:51
155F:→ mips: 勒 09/26 15:51
156F:推 alaric: 其实为何升等不过, 要看详细的升等评分条件是什麽才是, 09/26 23:56
157F:→ alaric: 如果是被校内评分拉下来了, 该怪谁? 09/26 23:57







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