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※ 引述《guare (瓜籽)》之铭言: : 这问题很复杂,所以我也只就部分个人经验发表意见。 : 我在德国硕士的时候做过工读生,叫做 Studentische Hilfskraft, 是不用纳入保险的。 : 然而做的事情其实就是打工,包括替老板和所有博士生影印文献(那个年代还没有电子档) : 打扫实验室,清洗用具等。当然也会跟着博士学者学习。 : 博士班的时候老板有给我一半的职位,要纳入保险体系。但是其实我的题目和他的计画 : 一点关系也没有,但他很豪迈地不但提供设备材料还给我钱。 : 有网友谈到老板若是不再给钱,是否还有资格论文挂名。我的看法相反,依据目前学术 : 界一般的看法,出钱反而没资格挂名,因为不算学术贡献。实际状况当然因人而异。 : 举例来说,如果题目是老师给的,做法是老师教的,实验技术老师教一些,学长们教一 : 些,学生自己出钱、出力把实验做完,英文初稿是博士後写的,那有可能变成博士後挂第 : 一,学生挂第二,指导教授挂通讯,其它学长挂共同。 : 如果让我来做伦理审查,会认为这很合理。指导教授决定了题目和做法,挂通讯很合理, : 博士後写初稿,在某些实验室就是挂第一。学生出钱算是白出的,因为这不是学术贡献, : 至於出力的部分,就换来毕业文凭一张。 : 当然这只是一个举例,也有的论文题目是学生自己找的,那就得看指导教授真正指导的 : 部分为何。 : 总结来说,所谓的指导的确很可能只有出一张嘴而已。但是换个角度来看,大脑指挥嘴吧 : 所以这反而证明指导教授贡献的是「智慧」,因此更有理由在论文上挂名。 我不知道相关的劳动部,教育部,科技部官员与大学主管及诉求的学生 有多少曾纳过劳保? 在产业界工作除了付出劳务,必须要有相对的经济效益才有可能受雇, 为什麽雇主要提拨相对保费?因为员工替雇主赚钱.但是在助理纳保的 争议中没有人提到对应的经济效益. 没有额外的经济效益,又要劳保权益,结果不是纳税人买单,就是更多的 工读机会消失,成了弱肉相食的结果. 提到劳务付出,做家事,中小学生打扫,军人助民是不是也要劳保?有人说 没给钱所以无聘雇关系,不能纳保.这就有趣了,拿钱反而要更多补助,不 拿钱甚麽权益都没有,这不是鼓励大家欺负弱小吗? 我在美国求学时当过grader,没有额外保险,美国大学重视作业,改作业的 时间超过表定的时数.後来拿到RA,学校就给了保险.但我做的计画一半 以上的经费成了overhead,与研究无关,学校拿了overhead,我替学校赚 钱,这就是经济效益,学校替我纳保也顺理成章. 至於国内,研究的金主是政府,有没有认真估算过经济效益,大家心知肚明, 如果有,大家就不会喊越来越穷了.觉得自己的劳务付出被剥削,不妨估算 一下自己研究的经济效益在哪里,如果研究只是自己认为有趣,为何要别 人出钱?拿补助还喊被剥削,这是啥道理? 最後提到压榨或滥用助理的根本,国内的高教向来以比论文数,抢排名,搞 评监,争论文排名的方式进行竞争,此竞争只看paper work不检讨实质效 益,高度切割个人贡献,造成学界与业界脱节,学界之间壁垒分明,无法合作 争取外部资源,学费又冻涨.其结果就是大学压榨老师,老师压榨学生,以求 在日益缩小的大饼中分一杯羹存活.恶质的竞争衍生出一堆弊端,主事者怕 掀开一大笔烂帐,不敢下手处理,於是各种滥用层出不穷.老实讲,给钱和挂 名根本不应挂勾,上帝的归上帝,凯撒的归凯撒,只是在恶质的竞争下早已 积非成是了. --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.79.219
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1442415108.A.FC6.html
1F:推 tainanuser: 推! 09/17 00:53
2F:推 uka123ily: 这篇是搞不清劳保是干嘛的。 09/17 07:18
3F:→ lail: 那就呼吁科技部计划,助理的名额都砍掉(不论专任兼任), 09/17 08:34
4F:→ lail: 反正没经济效益啊。而且也有PI是先申请人事费之後,再将其 09/17 08:34
5F:→ lail: 转为业务费使用的,这更没经济效益吧 09/17 08:34
不妨呼吁科技部把计画都砍了,这不是开玩笑,台湾是技术後进国,拼论文数 除了养成虚荣心,没有什麽效益.美国NSF只通过20%计画,大部分应用研究找 业界.计画的分布应以大量应用研究的效益支撑少数前瞻高风险且难回收的 学术研究, 但国内做业界计画很难出论文,於是向科技部要钱时吹嘘计画能创造多少产 值,结案时paper一堆,却没业界敢用,这类科技部计画不如不给. ※ 编辑: crd (36.227.79.219), 09/17/2015 22:30:34
6F:推 lail: ok啊,反正的确很多计划都是做心情愉快的。既然只有天纵英才 09/17 23:14
7F:→ lail: 的学生适合高等教育,那也应该只让天纵英才,有本事从其他地 09/17 23:14
8F:→ lail: 方找计划的研究者留下来 09/17 23:14







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