作者marsdaddy (小爹)
看板AfterPhD
标题大学工读纳保 劳动部长促声请释宪
时间Thu Sep 3 12:52:29 2015
http://udn.com/news/story/8436/1163323
大学工读生纳保争议多，劳动部长陈雄文昨表示，劳动部也不想介入校园，
但现在老师要学生做事都Line来Line去，内容变成检举老师廉价使用劳工的
呈堂证物；由於检举案件太多不能不处理，他鼓励大学声请释宪，释宪结果
若是劳动法令不该进入校园，劳动部立刻撤退。
成大副校长黄正弘昨晚证实，教育部曾召集顶尖大学讨论工读生纳保，当时
校长们曾建议由教育部声请释宪，但教育部表示不是直接受害人，将释宪责
任推还给学校。
据了解，由於劳动部与教育部都不愿插手释宪，大学校长目前决定由政大代
表提出释宪，目前还在蒐集资料。
陈雄文昨应行政院南部联合服务中心之邀到高雄演讲，他说很多老师跟学生
太熟了，请学生做事都是Line来Line去，Line的内容有时间、交代任务，例
如「老师叫我帮他带小孩、帮他搬家、买车票」等。
陈雄文提醒大学教师到PTT看一下，太阳花学运之後，「现在的学生已经不是
我们认识的学生了」，如果还用早年的师生关系来看现在的学生，真的会误判。
对於大学工读生纳保，陈雄文说，工读生第一个字就是「工」，这些学生在
校园工作获取报酬支持自己念书，不管从哪个角度看就是劳工，应适用劳基
法、给他们保障。
文藻外语大学校长周守民提问表示，有些学生一周只工读五小时到十小时，
如果都纳保对学校是很大的负担；所以学校开始不用计时五到十小时的学生
，这对学校和学生都是损失，劳动部不应因为太阳花学运、怕被砸鸡蛋，就
损及大多数学生的工读权益。
陈雄文回应，劳基法实施卅一年，劳动部从未介入校园，但现在检举案多到
不能不处理；劳动部早就把检举案转给教育部，教育部也不敢碰，只把资料
转给大学，大学校长看了说，现在是教授治校，那是教授的行为，学校怎麽
敢管？问题继续恶化，才拖了两三年。
陈雄文说，劳动部最近鼓励大学声请释宪，让释宪结果决定劳动部的进退。
=========
心得1: 教育部、劳动部没担当，要释宪解决还丢给学校去申请释宪。
心得2: 释宪要多久啊？科技部知不知道新年度计画没办法执行下去？
等大法官释宪的期间，要怎麽处理？
心得3: 这种问题也能透过释宪来解决？有请法律专家帮忙解释一下。谢谢！
心得4: 少跟学生用line...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.127.22.231
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1441255952.A.54F.html
1F：推 guare: 不晓得实验室聚餐请学生去订位算不算劳动合约一部份？如果 09/03 12:56
2F：推 SUBE: 其实就是这个国家政府失能，一个政策下来，需要考虑通盘影响 09/03 15:47
3F：→ SUBE: 无论学校或是学生方面，考虑的部分皆有道理，学生争取也合理 09/03 15:48
4F：→ SUBE: 就是这个政府法令与政令下来，根本没考虑到对社会的影响 09/03 15:49
5F：→ SUBE: 就算这个政令要实施，早该有配套或相关措施，而不是等问题 09/03 15:50
6F：→ SUBE: 发生之後，才来怪学生，怪校方!! 根本就是上层便宜行事 09/03 15:50
7F：推 jahomekuo: 其时钱就那麽多 保了劳健保 学生只领得少了 又被收回了 09/03 16:29
8F：→ jahomekuo: 国库了 09/03 16:30
9F：→ aa369aa369: 老实说学生的劳动问题早已反应多年，但教育部、劳动部 09/03 16:40
10F：→ aa369aa369: 和各校都不愿处理；学生纳保早就吵好几年了，结果今年 09/03 16:41
11F：→ aa369aa369: 终於强硬要求实施...，教育部跟劳动部就打算看戏吧， 09/03 16:41
12F：→ aa369aa369: 反正各校不帮忙处理，我这边也不处理。 09/03 16:42
13F：→ aa369aa369: 不过释宪要释什麽？他们打算说这违反宪法什麽权利？ 09/03 16:43
14F：→ aa369aa369: 不过依大法官法来说的确是大学要自己申请释宪。 09/03 16:46
15F：推 hint: 那论文指导费一篇四千块 老师要怎样指导学生? 09/03 17:44
16F：→ hint: 意思是只要花大概18小时指导硕士生即可罗? 09/03 17:45
17F：→ hint: 一个科技部计画 要养整个研究室 那没当人头的学生要不要付 09/03 17:46
18F：→ hint: 实验室材料费跟仪器使用费? 09/03 17:46
19F：嘘 jarpop: 实在厌恶主管单位的作法 09/03 17:52
20F：→ aa369aa369: 论文指导费你想涨就跟学校提案啊；学生缴了学杂费，教 09/03 18:48
21F：→ aa369aa369: 育部也补助国立大学不少经费，但你不想花在学生上也可 09/03 18:49
22F：→ aa369aa369: 以啊 09/03 18:49
23F：→ aa369aa369: 说真的台大大可涨学杂费到十万，规定一学期免费志工服 09/03 18:55
24F：→ aa369aa369: 务学校两百小时，还是一堆人念啊 09/03 18:55
25F：推 Jazzmusic: 论文指导费除以钟点费, 约5~6小时就可以了。 09/03 20:11
26F：推 uka123ily: 教育部是认为侵害大学自治，但他应该不懂宪法。 09/03 22:17
27F：推 hhnhhnhhn: 下次学生来讨论论文~得先把Timer设好~逾时下学期请早 09/03 22:18
28F：推 uka123ily: 最低的劳动规范不会因爲在大学就不适用。不然很可怕。 09/03 22:20
29F：→ ewayne: 指导论文的时候，学生是你老板吗？ 09/03 23:31
30F：→ saltlake: 楼上想想家教的例子 09/04 00:51
31F：推 uka123ily: 老板是学校不是学生。 09/04 11:34
32F：→ uka123ily: 同理工读生或助理的老板也是学校，老师只是管理者。 09/04 11:34
33F：→ uka123ily: 这里的雇主应该会是校长喔 09/04 11:35
34F：推 smartken: 一楼根本搞笑 09/04 15:52
35F：→ ewayne: 家教是任教者自己开条件让学生找进而聘用，请问哪个大学教 09/04 18:16
36F：→ ewayne: 师指导学位论文是自己开条件给学生挑？现在想当家教还要试 09/04 18:18
37F：→ ewayne: 教咧，你当指导教授有试指导嘛？ 09/04 18:18
38F：→ ewayne: 试教不满意，学生想换就能换，连句话都不用说就可以换；请 09/04 18:22
39F：→ ewayne: 问学生想换论文指导教授是想换就可以换吗？ 09/04 18:23
40F：推 uka123ily: 师生的权力关系还是老师主导 09/04 19:23
41F：→ saltlake: 大家提到老板跟员工的关系很习惯认为所有老板都比员工大 09/04 19:29
42F：→ saltlake: 不巧教师业从小到大 出钱的家长或学生就算跟老师的老板 09/04 19:31
43F：→ saltlake: 也就是学校校长反映 效果也是有限 因教师是我国特殊业 09/04 19:31
44F：→ saltlake: 其实认真考察其他行业也别以为出钱的永远最大 09/04 19:32
45F：→ saltlake: 公家不看看民间 你到超商购物嫌店员态度不礼貌 09/04 19:34
46F：→ saltlake: 到某品牛排吃套餐觉得品质不好而投诉 店家的反应一定都 09/04 19:34
47F：→ saltlake: 是如你的意? 你说态度不号餐点不好该炒某人鱿鱼 店主就 09/04 19:35
48F：→ saltlake: 点头哈腰照办? 拜托好吧 09/04 19:35
49F：推 uka123ily: 可是出钱不等於雇主就是 09/04 19:47
50F：推 tainanuser: 这个问题看起来是劳委会跟教育部在互推皮球..... 09/04 23:21
51F：推 uka123ily: 劳动部的态度就是认定助理是劳工，推缩的部分是身障比 09/05 12:26
52F：→ uka123ily: 是教育部跟各大学在推卸责任 09/05 12:27
53F：推 olaqe: 学校如果编不出预算给钱 难道要大学公然违法? 09/10 11:43
54F：→ olaqe: 在经费无法成长的前提下 与其违法 不如就减聘甚至不要聘 09/10 11:44
55F：→ uka123ily: 减聘我是没意见 09/10 18:56
56F：→ ewayne: 没钱，那就减聘阿。只准教师人事冻结，不敢冻结助理名额？ 09/11 20:09