作者wayb (逍遥叹)
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标题Re: [分享] 此次中国行学术交流分享
时间Wed Jun 10 16:07:39 2015
印象中复旦、上海财大、北大光华等学校搞得是双轨制,
土博就是按照正常程序进编制,照规定拿工资,升等要求也低一些,
海归则是按年薪制,一开始就有年薪30-50万RMB以上,而且讲课等要求低,
但6年内必须发A等级Journal若干篇,否则不续聘。
这是大陆一些大学大概十多年前开始,为了快速累积国际顶级paper而产生的政策,
不过就我所知很多学校已经开始考虑「并轨」了,
一方面正如你所说,能在这些A listing journal上发那麽多paper的人,
在国外都能混得很好,根本不需要回中国大陆,
结果就是有些学校招了一堆学历显赫的海归,但其实并没有发这些journal的能力,
许多人就是拿满6年钱(加起来也有台币千万以上了)就跳槽到别的学校;
另一方面则是土博反弹,认为这样不公平,
加上十多年下来两条轨的教师实际待遇差距越来越小,估计以後会慢慢取消这类政策吧!
但不可否认,还是有不少有实力的海归因此被吸引回中国,
也让许多学校在短短几年间累积了很多顶级SSCI论文
整体而言大陆211以上大学,职称评审要求是越来越严,
其中经济学和管理学又是跟国际接轨最厉害的,
很多学校方面订一套标准(例如发SSCI若干即可),管院会订一套更严的(必须A list)
但我感觉除了顶尖学校外,大体而言还是比台湾升等容易,
而且多半会有几套方案可以选,
例如1. 发顶级SSCI若干 2. 发国内顶级CSSCI若干+国家课题
3.顶级CSSCI一篇+国家课题+国家级奖励这样
简而言之如果拿不到国家课题,那就多写顶级paper,
如果发不了SSCI,那中国大陆的顶级期刊(如经济研究、管理世界)多发几篇也可。
有些学校为了照顾那些科研不强的老资格副教授,还提出了「教学型教授」的办法,
如果也就是paper发得少,但有省级教学改革课题/省级教学奖励/省级名师称号等,
一样可以升等,简而言之就是老人老办法、新人新办法
※ 引述《calciumless (给我莫札特的乐观进取)》之铭言:
: 是否能请这位版友谈一下211高校的升等
: 是不是真的按照那些journal list等级来玩真的
: 我去年拜访了复旦的朋友
: 看了一下复旦管院的期刊评等列表
: 讲实在,光是那种B listing的期刊
: 对於菜鸟而言都要费不少心血
: A- listing的,恐怕两三年呕心沥血能搞定一篇就不错了
: A listing,不抱着国际上功成名就的大腿绝对没指望
: Excellent的就不用想了
: 复旦的升等连教学考核都非常严苛
: 要跟同侪的教学绩效作相对比较
: 我的感觉是大陆沿海城市的玩法就是
: 给你很好的待遇
: 但是那种条件如果玩真的
: 那都可以在英美澳国家拿tenure
: 最被诟病的代表学校,就是上海财大
: 很多年轻教授都跑掉,在那种地方升副教授,
: 到英国都直接reader了,谁还留在那被玩
: 简单来说,就是绝对收入高
: 但是CP值很低
: 而且我发现他们最近有一种很明显的pattern
: 就是所谓的土鳖
: 毕业几年内的工作都相当不怎样
: 後来就是送出去谓交换合作
: 跟海外大尾华人教授做个两年
: 开始A - A+期刊连发
: 说实在,本质上其实就是在搞politics
: 你认认真真想些原创的东西自己打拼
: 你旁边的去港大转个两年回来就让你连灰都吃不到
: 真的把锅盖揭开
: 里头似乎很多玩法都要重新适应才行
: ※ 引述《wayb (逍遥叹)》之铭言:
: : 我应该算是版上在中国大陆待比较久的人之一了,
: : 2004年到北京读博士,2008年到广州任教至今,求学、工作、结婚生子都在大陆,
: : 就这些年来感受到的东西,稍微分享一下好了:
: : 1. 大陆每个城市、每个省差异非常大,甚至各个省当作不同的国家都不为过,
: : 你要想想这是个有15亿人,从一边坐火车到另一边要坐3天的大国,
: : 东北人和广东人的差异,甚至可能比两个国家之间的差异还要大,
: : 至於新疆人、蒙古人,根本长得就像外国人...
: : 目前来说,在北京、上海、广州、深圳这四大城市,感受到的软、硬体实力会最好,
: : 硬体方面就不用说了,人的生活方式和素质也慢慢赶上台湾了。
: : 我在北京读书时,除了交通不便(当年北京地铁只有三条线,现在有十多条了)外,
: : 其实感觉非常好,但後来到其它省份旅游,乃至於到我太太老家湖北乡下去,
: : 才深切感受到不同地方差别真的太大了,出了大城市简直就像到了别的国家一样,
: : 对大陆许多落後地方的人而言,北京根本就是传说中的存在
: : (不夸张,某年春晚采访过东北一个老人,他这辈子梦想是去一次北京天安门...)。
: : PS.因为大陆各地差异太大,以下经验主要还是以我所在的广州为主
: : 2. 高校教师的地位和待遇。
: : 一般而言越大的城市、越好的学校,老师之间越平等,普通老师地位越高,
: : 像我以前在北京清华大学,很多教授根本不鸟领导的,
: : 现在在广州某211高校,领导对普通老师也是客客气气的,
: : 我平时也不怎麽需要理会领导,
: : 当然学院里也不乏巴着领导希望得到提携的年轻老师啦!
: : 倒是越落後的地方、越差的学校,领导和普通老师之间可能越不平等,
: : 因为资源全在大头手上,不巴结他们就没好处拿;
: : 而在沿海大都市的顶尖学校,很多学院资源根本多到用不完,
: : 社会上也一堆机会,自然不需要巴着领导不放了。
: : 待遇方面,因为大陆高校工资比台湾还资本主义,每个学校、每个学院都不一样,
: : 每个老师的背景、资历和贡献不同,都会影响到收入,因此无法一概而论,
: : 整体而言是多劳多得,以我目前接触到的211以上大学教师,副教授以上的,
: : 待遇大致已经赶上甚至超越台湾了,
: : 如果是长江学者、新世纪人才、千百十人才之类(大陆这类计画超多),
: : 那更是待遇好到不行了。
: : 另外这边高校教师还有一些额外的福利:
: : (1)升等相对容易,讲师(助理教授)通常两年就可以升等,
: : 如果两年升不上去领导还会来关心你,看需不需要帮忙,
: : 升教授比较难一点,但副教授做个六七年通常也能升上去
: : (2)几乎好一点的高校都有附设幼稚园、小学一直到高中,
: : 而且通常在当地都算很好的学校,子女教育比较不用担心
: : (例如华南师范大学附小在广州这边根本就神一般的存在)
: : (3)学校会想办法帮配偶安排工作,优秀的引进人才会给房子和一堆科研启动经费
: : 3. 关於人的素质,因为大陆实在太大,十几亿人的素质提升一定是很缓慢的过程,
: : 实在无法泛泛地说大陆人如何如何,
: : 但以我这十年来的观察,至少沿海大城市、受过高等教育的年轻人,
: : 素质是不断在提升的,
: : 甚至到了今天,我冒着在ptt可能被嘘爆的风险说一句:
: : 其实目前广州年轻人的道德水准,不一定比台湾年轻人差了,
: : 至於这究竟是大陆提升了,还是台湾年轻人素质在下降,就不得而知了。
: : 最让我印象深刻的是,去年我太太怀孕,回台湾时坐台北捷运,
: : 十次大概只有三四次有人主动让座,
: : 而且让座的全是欧巴桑,年轻人不是低头玩手机就是装睡,
: : 反倒在广州坐地铁,几乎每次都有人抢着让座。
: : 当然出到大城市以外,那又是另一个世界了,
: : 总之以我个人的感觉,如果说日本人礼貌是100分,台湾人80分,
: : 那大陆四大城市年轻人大概也有70分左右了,
: : 当然广大农村和内陆地区依然有很多地方不及格啦!
: : 4. 关於饮食,在大陆一般而言,即使是大城市,
: : 想吃到正宗的西餐或日本料理也没有台北这麽方便,
: : 但各式各样的中式餐饮却非常丰富,比起台湾只有闽菜和江浙菜比较多,
: : 大陆则是八大菜系,加上各地特色小吃,
: : 习惯了之後会觉得非常丰富多彩,饮食生活不比台湾差,
: : 我现在就爱上了湖南菜和粤菜。
: : 当然前提是你要愿意去适应,这十年来我看过很多来大陆交换或读书的台湾人,
: : 有些人抱怨、吐槽的点实在令人无言,
: : 例如有台湾研究生抱怨「这什麽鬼地方!连盐酥鸡都吃不到,根本就活不下去嘛!」
: : (最好是全世界都吃得到盐酥鸡啦!)
: : 还有台湾女生在学校食堂看到山东来的同学每餐都是馒头当主食,
: : 就在那边大惊小怪、觉得山东人太落後,
: : 殊不知大陆北方人本来就以面食为主。
: : 当然整体而言,大陆饮食文化还有几个跟台湾比较不一样的地方:
: : (1)正式场合一定吃中式合菜,像台湾这样无论多正式的会议都可以自助餐
: : 或者一人一个小火锅解决,在大陆比较少见
: : (2)北方人正式场合一定喝酒,而且越正式的场合越要喝白酒,山东和东北尤其厉害。
: : 当然你如果坚持不喝也不会怎样
: : (3)普遍都是吃完菜才上主食,很多人无论吃多少菜,最後不来碗饭就感觉没吃饱
: : (4)四川、湖南等地是无辣不欢,那种辣度不是台湾改良过的「川菜」能比的,
: : 这边的川菜馆点「微辣」,对台湾人而言已经可以喷火了
: : 总而言之,中国大陆实在太大,内部的差异性不是台湾这样的小地方能比的,
: : 与其说「整个中国大陆」如何如何,
: : 还不如把北上广深、沿海省分、中部、西部等当作不一样的世界来看还更容易。
: : 而且几个特级大城市的发展速度非常恐怖,每隔五年就是完全不同的世界,
: : 就我的亲身经历,十几年前北大清华博士毕业留校还是很容易的,
: : 十年前海归还物以稀为贵,到今天海归应聘985大学还得慢慢排队,
: : 五年前台湾毕业的博士在沿海大城市还比较容易找到教职,
: : 到现在很多人不得不往中西部去找机会了。
: : 经济发展虽然不是一切,但只要整个社会还相对稳定,
: : 经济持续发展必然也会慢慢带来教育、文化乃至人文素质的提升,
: : 台湾和「整个中国大陆」比平均值自然还是胜,但我觉得发展到今天,
: : 至少北京、上海这些大城市,已经不是许多台湾人想像中那种落後地方了
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1F:推 calciumless: 谢谢分析,非常清楚 06/10 17:34
2F:推 prior: 正解! 06/10 20:53
3F:→ yauryo: 请问台湾土博领20年薪值得去吗 06/10 22:09
话说,值不值得这个问题只有自己才能回答哦!
20万比大陆本土博士平均起薪高不少,但比起海归引进人才又小巫见大巫了,
还要看有没有其他配套(解不解决住房?有没有科研启动费?有没有补助回台湾机票?)
以及教学、科研等方面的任务要求高不高?
另外自己的环境适应能力、未来的发展规划,还有家人、配偶的看法都必须纳入考量,
真的,没有人能告诉你值不值,只有自己才知道!
4F:→ tainanuser: 推! 06/11 15:10
※ 编辑: wayb (14.150.201.18), 06/11/2015 22:15:07