※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言： : 标题: Re: [新闻] 研究造假 一句「资料丢了」就卸责？ : 时间: Thu Nov 27 11:10:15 2014 谢谢老师您指点的 references 和您的 comments，我有记下来了。 我也大概有看懂老师您在说的是什麽事情。钻石生技跟交大签约了所以我用自己的 经验当例子来说明— : 若是使用 oxford nanopore 的成品道具改装, 利用其现成量测设备及道具, 您说这 : 论文的量测细节可以公开写出来吗? Paper 确实不适合，但是专利申请可以写。 专利请求项的内容不会写的像做实验的人自己的实验记录那麽详细，所有的实验条 件会写一个大概范围。这就是要做新药开发的人的第一件事情要学会 "如何看专利"， 因为要自己猜人家说的药的化学结构或该 assay 实验条件到底是怎麽一回事。 : 显然, 整套的仪器设备投资怎能跟"因粮於敌"利用对方道具为我所用相比? 只 : 是在道貌岸然的学术界, 这招招式是有口难言啊!!! 我在真开始做临床基因型监定方式改良前，拿着 paper 去问 R 公司我可不可以试 试看帮他们自己内部研发但当时没被公司重用的研究成果，再重新改良一下、看会 不会可以有其他更好的应用？按照当时世界上使用昂贵套装试剂进行核酸萃取并不 是主流、仍是传统 phenol-chloroform 萃取法为主的情况看来，那个步骤烦琐的 发明大概只是因为在当时没有显着的价格优势所以没被自家公司青睐。简而言之， 那看起来像是个诞生在错误时机的好发明，拿到现在很多国家都因为经济问题、研 究经费紧缩，重新改良一下、让作法更简便，应该有机会变成大受欢迎的研究成果。 人家不只点头说好，还给了很好很实际的建议 (就算在台湾也很合用)。 更早之前，我还在做新药开发的时候，我家大头告诉 M 公司说他家药物在我们这儿 的实验结果有些奇怪。M 一样接受了我们这算是他们同一药物开发计画竞争对手的 "实验结果"，发了 paper 说明之前该药物的合成方法不太理想。 当时愿意接受我们那些违反主流论述 "奇怪实验结果" 的不只 M，P 公司也一样。 因为无名小咖讲话没份量，不只不会有人在意，还连 paper 都发不出去，後来P 自己发了一篇 paper 说明之前自己没注意到的该药物开发计画的中枢副作用，其他 有同样困扰的人就有 reference 可以 cite 了。 当我去跟人家反应我照着他们的研究报告做、但是没办法得到同样的实验结果的时候， 我会写下自己的 protocol，方便对方确认我是不是有哪儿误会了他们写的实验条件， 绝大多数时候我都能得到迅速又亲切的回覆 (不过那就代表是因为我有什麽地方想的 跟人家想表达的不一样）。有些问题没有得到立即的回覆，可是放着一段时间之後， 从该团队的新 paper 里头，就可以看到当初那问题应该有的答案。 每个人一定都有 "有口难言" 的情况。不用当到大头，小咖们都很多经验了。 但如果那有口难言的理由根本就只因为大头就是种丢不起脸的生物、不想认错也不想 承认自己贪心於是谎言雪球越滚越大，是要怨谁怪谁? 还有，"有多少钱做多少事" 这是 project leader 本来就该要有的认知。现在一堆 PI 压榨学生惯了，吃米不知米价久了之後就是计画里头会写说要用一堆先端技术做 什麽什麽，根本不想想申请的计画经费够做得起那些高级技术吗? 计画真拿到後就逼 迫学生助理到处去想办法进行 "无本实验"，学生助理没能帮忙达成目标就是他们不 认真不努力心都不在实验室；但是真寻求到援助完成老板交代的任务也没比较好，因 为老板就知道以後可以继续对这个人进行压榨和逼迫。 经费拿了又达不到自己当初写的预期成效，然後就造假。 那麽，当初为什麽要把饼画那麽大、就只为了抢赢别人拿到计画？这些事情绝对不是 因为被人拿枪指着才不得不这麽做的，那都自己的选择。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.218.166.23 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/AfterPhD/M.1417064220.A.6A7.html ※ 编辑: Shilia (180.218.166.23), 11/27/2014 12:58:21 ※ 编辑: Shilia (180.218.166.23), 11/27/2014 16:35:45