※ 引述《boringlove (boring)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 张善政：专业研究走向商业应用 : 时间: Sun Sep 28 09:23:13 2014 : : 张善政 大概是跟朱敬一 : 朱敬一 大概是跟李家同 同一般的嘴炮 : : 专业研究走向商业应用 早就在做了 就是做不到 : 张善政科技部长这些日子 是有啥政策整合推动专业研究走向商业应用?? : 专业研究走向商业应用 早就在做了 就是做不到 ????? 做不做得到? 那是大家有没有一起出力往同一个方向做, 只靠在上的也没用. 底下是一例. ============== 李家同曾经说过一个故事, 他回台任教清华大学时, 想买个三插座的电源延长 线而不可得. 他的意思是连基本的技术支援都有困难. 197X初期确实是那样. 工研院的第二任院长方贤齐, 之前是从当时号称 台湾Bell Lab 经费从不缺的 电信所所长先过去兼办电子所开展迷你电脑的自制计划. 当时的说法就是学校 做 前端研究培育人才, 让工业技术研究院做技术支援的实作, 研发完成再转 移民间生产. 李家同当时要求大学要做 language compiler 计划, 他先做了 一个以 Commercial FORTRAN 写成的 COBOL interpreter 带头, 还号称可以 在 32KWord Memory 的PDP-11上执行, 是全世界最小型的 COBOL Compiler. 他那时候的口头禅就是骂写compiler的都是"stupid".当时有个去听发表会的 小讲师还好是私底下问他清华不是也用 IBM1130 电脑吗? 南部的同型电脑记 忆体是清华的一半, 只有16KWord也能跑COBOL程式. 还好是私下个别问的. 出生的时代不同, 机会际遇也不同. 不过, 嘴炮才能带头冲锋陷阵, 不是吗? 平心而论, 这个学校与工业技术研究单位分工, 确实也算是当年解决问题的办 法. 当年看出嘴炮的讲师也曾在迷你电脑要引进自制时, 在布达会上公开向方 院长提议要留意Microcomputer的发展可能性与机会. 方院长显然是听进去声 音了, 这讲师回校就遭其所长询问了. 这讲师的回覆是: 台湾发大钱买了一个 RCA的CMOS厂, 而Microcomputer都是使用CMOS的Processor, RAM. 何况微电脑 能用於低成本自动化, 有助於产业生产. 用量最多的IC不就是这类最有机会? : 推 cpper: 其实张部长若能够把工研院收为下属单位,同时给与100%经费 09/28 10:05 : → cpper: 不要再叫工研院自筹经费,相信工研院会给他好回报成果 09/28 10:05 : → cpper: 另外,咳..,取消人头绩效制度,取消约聘外包吧,良心建议啊 09/28 10:07 : → cpper: 就像刺激1995中的安迪杜扶伦曾对狱警说过每位同事要有3罐啤 09/28 10:08 : → cpper: 酒喝才有尊严一样.科技人要有尊严啊,不过我想就算等到张部 09/28 10:09 : → cpper: 长卸任,上面讲的也不可能实现,毕竟像蒋经国那样的人太少了 09/28 10:10 : → BColangelo: 1.工研院是经济部的 2.是否自筹 是由舆论&立委决定的 09/28 10:42 : 推 cpper: 楼上,这些我知道,所以才说张部长真的想做事的话就去试试看 09/28 10:45 : → cpper: 简单讲一句好了,若张部长是将军,他手下却无一兵一卒可用 09/28 10:45 : → cpper: 那这个部长能做什麽呢 09/28 10:46 把工研院收为下属单位,同时给与100%经费, 这想法不曾被试过. 关键的地方不是只在这里, 要有很多"必要的配合". ============ 似乎工研院没有这样成功的例子. 产业其实就是个商业大公司的事, 落後国 家用国家资本引进技术, 投入高端人才, 做出能比拼的工业产品. 再靠关税 障碍及国内市场养出大型够规模的国营企业. 整个就是抢市场, 引进与研发 一起来, 要的就是长出与世界大公司能竞争的产业公司. 国防产品买不到, 咬牙自制就行. 但民用商品, 就可以用倾销, 走私就能买 通用户, 把民众围起来若没货真价实是没用的. 改开前的大陆就是如此, 能 造核导弹, 却造不好民众要的脚踏车. 自行研发产制的商用品的最大问题是 自己人都不买. 即使文革用意识型态灌输都没用. : → BColangelo: 您知道拿科技部最多钱的是哪些人吗? 大学老师... 09/28 10:47 : 推 cpper: 真的吗? 你知道工研院随便一个计画就一千万元起跳吗 09/28 10:49 : → cpper: 哪个大学老师可以独力拿一千万计画钱的呢? 09/28 10:49 : → cpper: 就算给硕士副研究员副工程师练手用的计画随便也有个一二百 09/28 10:50 : → BColangelo: 工研院的计画也不是独力拿下的 没有团队哪要得到大钱? 09/28 10:50 : → cpper: 万元,但大学老师要独力拿个计画有一二百万的有几人呢? 09/28 10:50 : → cpper: 2人团队就拿得到一千万大钱,信不信由你罗 09/28 10:51 : → cpper: 当然你若有机会看到计画经费表,上面列出来肯定是几十人罗 09/28 10:52 : → cpper: 说真的,大学老师拿到的科技部的经费算是凤毛零角几可不列入 09/28 10:53 : → cpper: 何况这里讨论的是张部长...他也不想靠大学老师的研究来做.. 09/28 10:53 : 推 hint: 台积电硕士级工程师年薪多少? 大学博士教授年薪多少? 09/28 11:21 : → hint: 他凭甚麽讲这些话? 09/28 11:21 : → hint: 更何况是这些要求? 09/28 11:22 : → hint: 只给香蕉 还想要做狮子做的事情? 09/28 11:23 这存在一个疑问, 真的给高薪就能达成目标吗? 如果是这样, 中东的那几个产油国岂不成为世界的创新研发中心, 高科技公 司都从那冒出来了? : → GodButterfly: 有意愿也有能力做商业导向研究的老师，很多自己出去 09/28 12:37 : → GodButterfly: 开公司就好啦，何必被科技部计画绑架？ 09/28 12:38 : → GodButterfly: 没有效的诱因及配套措施，光喊口号就好？ 09/28 12:43 : → GodButterfly: 当老师们都圣人兼超人？ 09/28 12:43 : → saltlake: 国内确实还有认为大专院校老师必须人品高洁的 09/28 16:04 : → saltlake: 所以之前才帮大专院校教师研究经费圈叉圈给政治解放 09/28 16:05 : → saltlake: 要不然 谁跟你只要原定经费买的设备没用在自己身上就 09/28 16:05 : → saltlake: 不犯法 09/28 16:05 拿公共经费去做有利公共的研究成果, 即使做不太好, 这没问题! 但若拿去做有利自己的事那是万万不可! ================ 台湾在这种事上跟大陆是一样的. 养两只鸭子是社会主义, 养四只鸭子就是走资派! 鸭子是吃剩饭野菜碎鱼虾, 养了四只岂不是对集体农场干活不力, 把心思 力气都用在对自己有私利的四只鸭子上? 公务员那能容得用公家预算的设备做自己或特定私人公司的研究? 而他们 没好处? 其实, 不管是政委还是部长能让台湾自己研发,自制的商品能被自己人肯买 肯大量用. 这就是成功的促成商业运用了! ※ 编辑: ggg12345 (114.43.235.218), 09/29/2014 00:04:22 加点提示. ※ 编辑: ggg12345 (114.43.228.24), 10/03/2014 11:33:14