作者SakuraWars (删我帐号???)
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标题Re: [讨论][转]翁启惠与台湾科技学阀的差别在那里
时间Tue Sep 2 23:17:19 2014
: 推 winexchiu: 我倒觉得那个连结的内容有点在粉饰太平 09/02 22:30
: → winexchiu: 好似学术界问题不大，只是少数某些敢说真话的人在兴风 09/02 22:31
: → winexchiu: 作浪。其实学术界沉痾已久，只是大家喜欢拿少数强大的 09/02 22:32
: → winexchiu: 事蹟，来证明这个圈子没啥问题 09/02 22:33
: → winexchiu: 台面上好像仙风道骨不在乎科技部计画经费 09/02 22:34
: → winexchiu: 私底下却找一堆人一包二转三承四让的 09/02 22:35
: → winexchiu: 跟我的指导教授很像，老喜欢讲自己领域的产业多麽蓬勃 09/02 22:36
: → winexchiu: 结果真相是他根本对这个产业的蓬勃度毫无贡献 09/02 22:37
: → winexchiu: 沾别人的光还敢说那麽大声? 09/02 22:38
: → winexchiu: 敢问台湾产业的丰功伟业这位教授贡献多少? 09/02 22:38
: → winexchiu: 生技产业我觉得学美国那一套并没有错 09/02 22:40
: → winexchiu: 错在生科领域大部分的教授太弱，只会跑PCR和Western 09/02 22:42
: → winexchiu: 问他什麽是ISO，什麽是PIC/S? 没一个会主动学习 09/02 22:43
: → winexchiu: 连美国FDA基本的东西都学不起，没有资格批评那一套错了 09/02 22:45
: 推 winexchiu: 人家用机器一礼拜筛2亿支药物，我们还在用手工做三重复 09/02 22:48
: → winexchiu: 根本是美工刀对上人家船坚炮利 09/02 22:48
以下仅简单说明一下我个人的看法，抛砖引玉一下
如果我观念上有什麽错误欢迎各位指教，毕竟我个人不是做制药的，观念可能有不少谬误
以下切入正题
我个人认为台湾从一开始走生技就不应该把主力放在制药上
这也是我说我觉得台湾生技最大的问题就是美国视野解决台湾问题的原因
第一台湾根本就没有很强的制药传统，什麽都要从头来事倍功半
第二制药的成本之高
说真的没有人均 GDP 3 万美金以上的国家/地区我不认为有机会发展到世界龙头
什麽超强机器一礼拜筛 2 亿只药或是超强模拟器三秒算出药物接合根本不是重点
就算这一堆前置都能三天弄好从上亿的可能化学式中找出了一百只可能有效的药物
之後要走到上市的这一堆动物/人体实验才是最花成本而且失败率最高的
台湾根本没有够本钱的生技公司有办法有系统地持续发明/发现新药
每家都只能赌那几个 hit compound, 最後失败了就什麽都没了
跟美国那种富可敌国不怕失败的大药场根本没有竞争机会
而一个产业没有发展到世界龙头的可能我觉得不应该倾全国之力大力发展
我个人觉得台湾政府如果要投资生技产业应该要选医材
台湾已经有很强各类元件的制造技术，从医材切入生技市场会比制药来得轻松很多
而且医疗器材的生产失败风险比制药低上不少
比较适合目前台湾以中小企业为主力的经济发展模式
也比较契合於台湾一直以来的产业发展方向
只可惜现在台湾生技领头的学者都是制药出身的，所以大概很难看到医材这块
以上个人浅见供参
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1F：推 carpfish: 我赞同你! 医材这块市场真的很大 09/02 23:32
2F：→ l3579: 如果这样 那台湾大概也不会有 TSMC 的公司了 09/02 23:35
我的认识无误的话，台积电成立之前台湾早就有坚实的制造业基础了
台积电 1987 年成立，早在这之前的 1979 政府早已大力推动电子业并成立竹科
和台湾现在要从什麽都没有就想推国际制药大厂的状况并不能类比
3F：→ BColangelo: 看看同是15年前就搞生技制药的新加坡 台湾还差得远 09/02 23:39
4F：→ BColangelo: 不过大头们花的不是自己口袋的钱 不会痛 09/02 23:39
5F：推 jack5756: 其实TSMC前两三年的走向，跟原先政府希望他们的走向不同 09/03 00:36
6F：→ jack5756: 例如当时政府希望TSMC 能以支援本土IC 设计为优先，但是 09/03 00:38
7F：→ jack5756: 很快速地就被「实践」成以外商客户为主。总觉得政府领导 09/03 00:39
8F：→ jack5756: 产业发展是一种错误且危险的作法 09/03 00:39
9F：→ ggg12345: TSMC本来就是支援本土IC设计的,若TSMC无法达到国外20nm, 09/03 00:45
10F：→ ggg12345: 生产成本就不如国外.28nm扩量明显是先制衡三星,接下去是 09/03 00:48
11F：→ ggg12345: 要再日夜赶超到20nm,否则台湾设计的IC就没竞争优势! 09/03 00:51
12F：推 KittyGod: 美国学者也是会跑PCR WB 毕竟这是基础研究 不过台湾的 09/03 03:52
13F：→ KittyGod: 似乎重心全在制药上 09/03 03:53
※ 编辑: SakuraWars (180.26.180.146), 09/03/2014 08:10:43
14F：→ francej: 高利润的医材没有大企业恐怕也是没戏吧 09/03 08:14
15F：→ SakuraWars: 我的看法是，医材台湾至少有希望出个像台积电一样将来 09/03 08:25
16F：→ SakuraWars: 能爬上世界龙头的厂商。至於制药嘛... XD 09/03 08:26
17F：→ SakuraWars: 当然这世上没什麽不可能的啦，只是我觉得台湾赌制药就 09/03 08:27
18F：→ SakuraWars: 像买乐透。一个国家倾全国之力去买乐透有点太过火了 09/03 08:27
19F：→ qsub: 台湾的制药优势说穿了只是翁的科学能力 翁有能力可以合成各 09/03 12:06
20F：→ qsub: 式各样的醣 这些醣"有潜力"成为重大疾病新药 09/03 12:07
21F：→ qsub: 然而最大的问题也是在翁 这些研究离成药上市"非常"遥远 09/03 12:08
22F：→ qsub: 台湾没这个国力和资源 熬过动物实验人体临床放大等漫漫长途 09/03 12:10
23F：→ qsub: 否则就帮人代工...晶圆代工做得出色 制药代工应该也有能力 09/03 12:12
24F：推 guare: 讲到代工就让我想到多年前本来有位姓唐的华侨想和人在台投 09/03 12:38
25F：→ guare: 资研发一个爱滋药，并且设立一家蛋白质制药厂。结果计画未 09/03 12:40
26F：→ guare: 通过，他的药几年後反而被另外一个团队买走再跑来申请，这 09/03 12:41
27F：→ guare: 次倒是通过了，不过只有研发的部分，末端制药部分变成在大 09/03 12:41
28F：→ guare: 陆做。 09/03 12:42
29F：推 gps0110: 制药台湾没那个本钱+1 09/03 15:20
30F：推 ggg12345: 公开已知的药能藉合成的醣快速低价造出来吗?这不就够呛? 09/04 18:52
31F：推 Keelungman: 看到g大谈台积28nm真是令人傻眼 09/04 21:40
32F：→ puec2: guare好酸 没有提到关键字 骚不到痒处啦 09/26 08:14