作者WTFCAS (我爱黑袜宝贝)
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标题[闲聊] 学界人才荒 清大也找无老师?
时间Wed Aug 13 00:28:11 2014
这个版上的许多前辈跟後辈们, 冲啊..
学界人才荒 清大也找无老师
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8867307.shtml#104
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1F：→ popblue: 找不到应该是条件设太高 来投的都不符合吧 08/13 00:51
3F：推 carpfish: 土博强的没几个, 洋博厉害的不愿意回来 08/13 03:34
4F：→ carpfish: 月薪6万五, 是要怎麽吸引厉害的人才回来当教职呢? 08/13 03:34
5F：→ Narcissuss: 来的都太强搞不好才是真的问题XD 08/13 04:22
6F：→ saltlake: 新进助理教授才月薪6万五? 08/13 04:59
7F：→ wang7514: 要马儿好又要马儿不吃草 最糟糕的是马儿还不能太会跑 08/13 05:00
8F：→ wang7514: 说到底都是老马顾面子比顾人才多 这才是问题 08/13 05:01
9F：→ francej: 钱少事多没学生 强者A咖不会想走教职是很正常的 08/13 08:20
10F：→ cmjan0608: 税後6万5 最好这样的薪资吸引得到外来人才 已笑 08/13 09:01
11F：推 sourthern: 台大今年被阿拉伯K大学,用七倍薪挖了好几个走 08/13 09:25
12F：→ MasterChang: 65K这是私校的水准，清大要有尊严啊!! 08/13 09:58
13F：推 tainanuser: 清大要的，大概就是IF>10的，有五六篇的第一作者吧？ 08/13 10:23
14F：推 vicario837: 我也觉得像楼上讲的 不过这种很多都想待国外吧 08/13 10:36
15F：推 carpfish: IF>10有五六篇的在国外就可以找到教职了,干嘛回清大 08/13 10:42
16F：推 jack5756: =>为到台湾，为台争光，台湾的大学挤身全球百大而努力阿 08/13 11:05
17F：→ jack5756: 吃台湾米，喝台湾水，在国家需要的时候，免费也得干 08/13 11:06
18F：推 captdavince: 吃台湾镉米，喝台湾锰水,你认真的吗 08/13 11:11
19F：→ wang7514: 撇开薪水不谈 光是研究自由度、经费跟长幼制度就有 08/13 11:26
20F：→ wang7514: 诸多限制 有能力、有理想自然会循良木而栖 08/13 11:27
21F：→ wang7514: 更不用说菜鸟该死 光是扛行政杂事就占了不少时间 08/13 11:28
22F：推 FSGuitar: 我说难听点 清大这种条件就是只能吸引某种程度的人才 08/13 12:42
23F：→ FSGuitar: 国外有教职的愿意回来 是有使命或是看在家乡的分上 08/13 12:42
24F：→ FSGuitar: 否则一个清大 凭什麽要求超出学校水准的人才呢? 08/13 12:43
25F：→ FSGuitar: 设定莫名其妙的高门槛 却没有给相呼应的薪资水准和研究 08/13 12:44
26F：→ FSGuitar: 环境 再反过来说没人才 这...... 08/13 12:44
27F：推 FSGuitar: 这群教授竟然还说年轻人太少念博士..没看到满街的博士 08/13 12:47
28F：→ FSGuitar: 为了一个稳定的教职在拼命吗? 这到底是不是同一个世界阿 08/13 12:48
29F：推 Narcissuss: 没人念博士 就是菜鸟教授继续作博士生的事罗 08/13 13:05
30F：→ Narcissuss: 过不久 就会开始凹大学生大一必修专题了 08/13 13:06
31F：推 IPSN: 自我感觉良好 不知民间疾苦 与社会脱节 <= 教授不都这样?? 08/13 14:14
32F：→ IPSN: 由於博士生太少 现在不都要开始规定全系硕班至少要读3年?? 08/13 14:15
33F：推 jabari: 问一下 听说清大看重引用数 再来才是IF ranking 是吗? 08/13 15:38
34F：推 Festung: 其实这跟正妹说她都没人(＄)追是差不多的意思.... 08/13 16:35
35F：推 putamen: 可能想要找跟清大医工所新进老师(爆强)一样水准的吧~ 08/13 16:47
36F：推 SakuraWars: 这几年台湾好一点的大学生医相关系所的新进教师都超猛 08/13 17:02
37F：→ SakuraWars: 的... 我也觉得清大材料应该是在找那种等级的人 08/13 17:03
38F：→ SakuraWars: 殊不知材料和生医的人材饱和度差了不知道几倍啊 XD 08/13 17:04
39F：推 carpfish: 不过今年的生医缺真的很多,算算应该快10的有 08/14 00:35
40F：推 puec2: 月薪65000 要上一堆课 计画想过要找大头 然後又收不到学生 08/14 10:09
41F：→ puec2: 不是家人在台湾 谁会想回去? 08/14 10:09
42F：→ puec2: 薪水跟美国速食店翻汉堡肉的差不多 房价物价却跟PALO ALTO 08/14 10:12
43F：→ puec2: 有拼 不是家人在台湾 谁想回去? 08/14 10:12
44F：推 Pseudonym01: 清华论薪水的确比不上国外，研究经费也差强人意， 08/14 23:16
45F：→ Pseudonym01: 但至少清华对新进教师绝对是百般照顾， 08/14 23:17
46F：→ Pseudonym01: 不懂楼上几位批评清华研究自由度，扛行政杂事， 08/14 23:17
47F：→ Pseudonym01: 上一堆课等等，是朋友或本人的亲身经历吗? 08/14 23:19
48F：→ francej: 楼上的意思就是说 等你脱离新人状态 行政杂事就会接踵而 08/14 23:54
49F：→ francej: 来的意思啊 08/14 23:55
50F：→ francej: 通常那种热爱研究教学,不适特别care台湾学术界待遇偏低 08/14 23:58
51F：→ francej: 者的基本底线也就随着一堆天降行政杂事而破灭了 08/14 23:59
52F：推 puec2: 我觉得以後台湾徵人启示 所有条件都不用列 只要列一条就好 08/15 00:19
53F：→ puec2: "你的家人都在台湾优" 就够了 08/15 00:20
54F：推 SakuraWars: 楼上反讽有点过头了，其实近年台湾的外籍教师人数也增 08/15 07:39
55F：→ SakuraWars: 加不少，光就我知道的欧美日籍外籍助理教授以上的老师 08/15 07:41
56F：→ SakuraWars: 就五位左右。台湾学界有它的问题在，不过还没那麽不堪 08/15 07:42
57F：推 hanawa: 外语学科类的外国老师人数不少吧，像是日本也不好找工作 08/15 13:13
58F：推 SakuraWars: 我上面说的外籍老师都是理工科的喔 08/15 16:58
59F：推 Narcissuss: 六年条款改成100年条款 新人就有位置了 08/15 19:54
60F：→ francej: 外籍教师有不少是因为另一半是高知识份子台湾人 只是说 08/15 21:32
61F：→ francej: 明 1. 国外竞争激烈 2. 台湾生活水准还不错 3. 顶着博士 08/15 21:33
62F：→ francej: 学位的外国人在台湾除了教职,其他的工作并不好找 08/15 21:34
63F：→ francej: 我倒不觉得是我们的学术环境好到吸引外国人来抢国内教职 08/15 21:34
64F：→ IPSN: 行政杂事若是中文的 那外国人要怎麽处理?? 还是本土处理吧 08/15 21:54
65F：→ carpfish: 那些外籍教师的程度如何也不好说, 学校会聘外籍教师的 08/15 23:18
66F：→ carpfish: 理由多半是"国际化评监", 并不见得真的是"选贤" 08/15 23:18
67F：→ carpfish: 请不要本末倒置.... 08/15 23:18
68F：推 SakuraWars: 我想说的只有台湾学界没有惨到除了家人考量没人想来而 08/15 23:49
69F：→ SakuraWars: 已，不用过度引申说我认为台湾的学术地位超英赶美 08/15 23:50
70F：→ SakuraWars: 另外我也没有说选那些外国人是选贤，可是至少台湾的学 08/15 23:52
71F：→ SakuraWars: 术环境还是会让外国人愿意投履历的。总之我想说的只有 08/15 23:53
72F：→ SakuraWars: 台湾的学界有它的问题在没错(没人注意所以重覆第二次) 08/15 23:53
73F：→ SakuraWars: 可是没有不堪到许多板友批得那麽惨，仅此而已 08/15 23:53
74F：推 SakuraWars: 话说我知道的外籍教师中有一人是真的我朋友，我很清楚 08/16 00:00
75F：→ SakuraWars: 他来台湾的时候是单身(现在应该还是单身 XD 不过听说 08/16 00:01
76F：→ SakuraWars: 有女友了)，所以不是为了另一半来台的也是有的 08/16 00:01
77F：→ SakuraWars: (该人日本人，顶尖旧帝大毕业在美国当过博後，应该不 08/16 00:03
78F：→ SakuraWars: 会十分不堪吧) 08/16 00:03
79F：→ Bismarck: CPBL也有打过MLB的有名洋将来待啊，但是能因此说明CPBL 08/16 00:59
80F：→ Bismarck: 是能够吸引优秀外籍球员的联盟吗? 08/16 01:00
81F：→ Bismarck: 我想大多数本版版友应该都能了解，少数个案在统计学上的 08/16 01:03
82F：→ Bismarck: 意义。 08/16 01:03
83F：→ wang7514: 台湾学界本质并无不堪 不堪的是掌握90%资源的10%大老们 08/16 03:17
84F：→ wang7514: 这让我想到这几天一个名导所说的"妥协的艺术" 08/16 03:18
85F：→ wang7514: 想要在妥协中保持初衷 在台湾天择的结果就是随波逐流 08/16 03:20
86F：→ wang7514: 大家都知道问题在哪 不能革命式的改变 就是试着带动 08/16 03:21
87F：→ wang7514: 风气 不过这样温水煮青蛙的方式 好像自己才是那只青蛙 08/16 03:22
88F：推 puec2: 带动风气? 别闹了。大头会稳就是下面很多徒子徒孙在抬轿 08/16 03:39
89F：→ Narcissuss: 各行各业都一样 08/16 05:33
90F：→ Narcissuss: 要打倒大老 就是开创新的路 08/16 05:33
91F：推 SakuraWars: 扯到 CPBL 让我实在忍不太住就来回一下 XDD CPBL 也没 08/16 11:15
92F：→ SakuraWars: 那麽不堪啦。打完 CPBL 回美後上大联盟的例子也是有， 08/16 11:15
93F：→ SakuraWars: CPBL 洋将入选其他国家的代表队的也是有。我常常觉得 08/16 11:16
94F：→ wang7514: 其实很讽刺 学术总是在讨论新发现、新想法 08/16 11:16
95F：→ SakuraWars: 本版许多人的观念好像是没跟美国一样好就是没有价值的 08/16 11:17
96F：→ wang7514: 发现问题就该想办法解决 可是现在对於现状存在的问题 08/16 11:17
97F：→ SakuraWars: 屎，可是事实上台湾各领域当然是无法吸引到全球各地的 08/16 11:18
98F：→ SakuraWars: 顶级菁英抢着来，不过也算是在全球的中前半段，不会让 08/16 11:19
99F：→ wang7514: 想要去改变 却会被大老们说别来闹或一笑置之... 08/16 11:19
100F：→ SakuraWars: 那其他国家的人完全不屑一顾。 08/16 11:20
101F：→ Bismarck: 这就更是问题所在。洋降到CPBL乃是过水性质，却不会让 08/16 12:11
102F：→ Bismarck: CPBL的水准往上提升多少。否则怎会每年国际赛几乎都是 08/16 12:12
103F：→ Bismarck: 「虽败犹荣」。始终只是人家往高端市场的一个暂时跳板。 08/16 12:12
104F：→ Bismarck: 对於台湾的整体环境，究竟有多少帮助，大家心知肚明。 08/16 12:13
105F：→ Bismarck: 当然，如果只是满足於这样的水准其实也没什麽不好。 08/16 12:14
106F：→ Bismarck: 毕竟期望不要太高，就不会有什麽失望的心理，也不会有太 08/16 12:16
107F：→ Bismarck: 只要大方承认台湾就是这样的地位与水准，不要老是想着进 08/16 12:19
108F：→ Bismarck: 百大，那有什麽问题。 08/16 12:19
109F：推 SakuraWars: CPBL 还是有提升的。陈义信当时球速 140 杀翻中职，现 08/16 17:50
110F：→ SakuraWars: 没有 150 想杀翻中职还不太容易。引进洋将多少还是有 08/16 17:51
111F：→ SakuraWars: 帮助联盟的打者提升水准，就算那些洋将只是过水心态 08/16 17:52
112F：→ SakuraWars: 不管是 CPBL 还是台湾的学术界我想大家还是会希望整体 08/16 17:54
113F：→ SakuraWars: 水平慢慢提升，不过这本来就不是一蹴可及的事，体制面 08/16 17:56
114F：→ SakuraWars: 上的缺陷能修正的想办法修正我想应该还是台湾进步最快 08/16 17:56
115F：→ SakuraWars: 的方法。讲到现在有点离题了，总之我一开始想讲的只是 08/16 17:57
116F：→ SakuraWars: 台湾无论学界还是 CPBL 离世界顶尖有距离我想是无庸置 08/16 17:58
117F：→ SakuraWars: 疑地，只是没必要因为它们不是顶尖就批得一文不值。想 08/16 17:58
118F：→ SakuraWars: 批判不是不行，有道理找出问题点的批判大家都没话讲， 08/16 18:02
119F：→ SakuraWars: 不过如果只是一味地说台湾就是鬼岛、垃圾、无可救药的 08/16 18:02
120F：→ SakuraWars: 这种流於漫骂型式的批判实在是没有必要 08/16 18:02
121F：推 SakuraWars: 另外说现实点的，近几年生医领域回台的学者中发过 NSC 08/16 18:23
122F：→ SakuraWars: 的说实在还不算少，嘴巴上口口声声说台湾烂要不是家人 08/16 18:24
123F：→ SakuraWars: 因素没人要回来的可能可以多考虑一下是不是还有别的因 08/16 18:25
124F：→ SakuraWars: 素让国外这些真的混得不差的选择回来 08/16 18:26
125F：推 SakuraWars: 而且现在台湾教职竞争之激烈，说不屑回来说得很好听， 08/16 18:32
126F：→ SakuraWars: 真的想回来就算不靠後台纯竞争还不一定真的能比过人家 08/16 18:33
127F：推 strongsoul: 清大在台湾的学术地位挑人也合理。找不到人很大的原因 08/17 00:39
128F：→ strongsoul: 是专长。近10年材料研究方向大变，做金属和陶瓷的人极 08/17 00:40
129F：推 strongsoul: 少，且研究发表又让教授们看不上眼，自然就找不到人。 08/17 00:55
130F：推 strongsoul: 先进们讨论的是台湾高教的困境，应不局限在清大 08/17 00:57
131F：推 log100: 楼上一针见血 08/17 01:05
132F：推 jerk: 推楼楼上，敝系也是找不到想要的人，就算找到可能也升不了等 08/17 18:27
133F：→ barakafrance: 楼上白金之星 jerk 大? 08/17 22:06
134F：→ jerk: 这版上pH值真是低。小弟不才只能苟活。 08/18 00:10
135F：→ wang7514: 这让我想到之前的笑话，台湾顶尖的神人应该不会上批踢踢 08/18 08:01
136F：推 SakuraWars: 就我所知有看板的猛者不少 XDD 只是不常发文 08/18 09:51
137F：→ IPSN: CPBL素质有提升 但学术界却似乎是山头愈来愈多吧... 08/18 21:03
138F：推 SakuraWars: 拿近几年台湾研究人员的发表和 20 年前比我相信绝对是 08/20 06:58
139F：→ SakuraWars: 有提升的。只是没有球速那麽显而易见的指标而已 08/20 06:59
140F：推 puec2: 别闹了 拿博士班学生人年当分母除一下如何? 08/22 14:10