作者ggg12345 (ggg)
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标题[讨论][转]李家同:别扭曲失焦请JVC说清审稿机制
时间Thu Jul 24 11:57:05 2014
这位李大师是资讯领域里, 以前被公认推动数P, 重演算法轻实作, 但近来又大钱推
深耕计画的推动者. 不过, 有一点可以确认他不是数P毕业的土博, 是自视甚高的柏
克莱洋博. 他的第一个土博学生不是数P计点, 而是由她说了算, 但要众博口试认可
才能毕业的传统学位博士作法.
数P的缘由, 最早可能来自於台湾最早将介於 conference 与期刊性质的 ICS/NCS
Symposium 这厚厚的论文集, 在某年的 proceeding 上列出作者与学校的发表篇数
(这跟 google 干的 index差不多). 这位有影响力的大师就引用这些数字强调新竹
帮的优越性, 其目的如同今日的抢学生抢5Y500E大饼经费的立场相同.
不过, 当南部某校突然"超英赶美"似的凌驾而上时, 李大师开始喊要发表国外期刊
论文, 以 Turing Award 为准. 李大师甚至还强调有应用性质的 AI研究已死, 不要
再费钱投入, 这就是李大师被公认只强调演算法发表期刊论文的原因.
南部某校之所以突破, 是因为其实验室想出"以软+硬虚拟实体"的方法, 还获得厂商资
助, 突然间拥有"多台全自制"的微电脑系统, 拿整套可拆可改的系统能力支援做软或
硬的系统应用, 当然比碰不得也的进口迷你电脑(新竹帮的舶来环境)来得容易.
这是因为有重大知识与技术能力突破时, 会因此延伸很多研发的论文. 但若炒作出一
堆纯论文时, 却可能只是光说不练, 产业无法获益提升, 那就无法"共济".
李大师的高徒在某个领域的论文是极为突出的, 因为也曾经在某类期刊让总编发出不
再接受"刊登"某地区来的某类论文发表. 也就是那个期刊觉得被"淹没"了.
1980-90年代, 炒论文抢钱的状况没有那麽"你死我活", 是因为那个知识与技术突破引
发了台湾的微电脑(後来就是PC)与半导体IC(由PC外销带动市场)产业发展.
李大师发大钱推深耕, 当然不脱其精英发展的思惟.
但孙大炮说: "聪明才智愈大者当为千万人谋福利", 那是一厢情愿的社会主义思惟.
在资本主义社会, 可能是聪明才智愈大者愈能做出众人都不敢想, 想不出的自利怪事.
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http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/8807050.shtml
李家同:别扭曲失焦 请JVC说清审稿机制
【联合报╱李家同/清大孙运璿荣誉讲座教授(新竹市)】
2014.07.16 02:36 am
JVC是一个有关於震动和控制的学术刊物,最近他们大动作地撤销了六十篇论文,好像
这些论文的作者全部是来自台湾,因此政府也开始调查。我注意到有一些媒体认为这是所
谓的假论文事件,这使我有一点担忧,因为我觉得我们似乎在没有知道事实真相以前,已
经扭曲了一些事情,也可能使得整个问题因此而失焦。
我认为在政府调查我国学者有没有做违反学术伦理的事以前,最重要的是要调查JVC这
个刊物的审稿制度。一般说来,任何一个学术刊物都有一个主编,主编永远是由德高望重
的学者担任,他并不会处理每一个稿件。因为在他的下面,总有十几位助理编辑。一份学
术论文投稿到这个刊物以後,就由主编交由某一位助理编辑全权处理。这位助理编辑负责
去找一些学者担任评审,这些学者必定是这方面的专家,一定发表过有关这类主要议题的
论文,绝不可能找从未听说过的人担任评审。唯有如此做,才可以保证学术刊物的高水准
。
有些刊物允许作者自我推荐一些评审,助理编辑可以用其中的一两位,但是被自我推荐的
学者,也必须是知名学者,绝不可能是没有发表过论文的人。最近所发生的事情,我们到
现在始终还不知道事情的完全真相,大家猜测的是,有一位来自台湾的教授制造了很多假
的学者,这些学者的电子邮件信箱全部都是他建立的,所以如果助理编辑请这些被推荐的
虚拟学者来审查,那就是所谓自己的论文自己审了。
究竟发生了什麽事?我们必须要等JVC自己来解释。如果JVC一直不能将事情讲得一
清二楚,我们可以说,政府就没有什麽确切的证据,也就谈不上调查什麽事。
可是,看起来JVC的审查制度是相当不严谨的,否则不会发生要撤销六十篇论文的事。
这种不严谨的程度可以用荒唐两个字来形容。担任助理编辑的人也应该是这个领域中的佼
佼者,也应该知道哪些人是可以担任评审工作的。草率的将一篇论文交给一个虚拟的人来
审查,简直令人不敢置信。这种学术论文实在已经丧失了公信力,至少我们应该将它列入
待观察名单。
在我们未能知道JVC评审制度的机制以前,我们实在不应该对这件事情多做评论。我们
可以做的不是对这个个案,而是应该检讨整个国家学术评监的机制有没有问题。就以国科
会申请计画而言,申请书上就明文注明教授必须说明有没有发表在SCI或者SSCI刊
物的论文。在这种情况之下,当然会有人努力地要将论文发表在比较有名的刊物上。而有
一些刊物很可能暗示,作者必须引用该刊物所发表的论文,因此才会有一些非常不正常的
现象出现,这些现象实在是值得大家冷静检讨的。
最後,我还是呼吁社会等待政府对JVC的调查工作告一段落,我们一定要等到事情真相
全部摊开以後,再做评论。
【2014/07/16 联合报】@
http://udn.com/
1F:推 jack5756:我为啥觉得是理家同在扭曲失焦呢?审稿机制只是小问题, 07/24 12:22
2F:→ jack5756:大问题是在数P至上的影响下,造成的行为扭曲阿!不管人家 07/24 12:22
3F:→ jack5756:怎麽审,乱挂名不负责,以及抄袭与一稿多发等问题,都不 07/24 12:23
4F:→ jack5756:一个JVC的审稿机制可以搞定的!更不用讲里面这麽多暗黑 07/24 12:23
5F:→ jack5756:的游戏 07/24 12:23
6F:→ vintw:规避审稿部分需待JVC回复,可是过分自引或抄袭可以直接看出 07/24 13:26
7F:→ vintw:这部分就不用等JVC了,论文找出来看一看比一比就一目了然啦 07/24 13:27
8F:嘘 coody:土博洋博土皇帝,一堆歧视情绪字眼,有没有别招? 07/24 13:39
9F:嘘 coody:现在炒论文抢钱吵得"你死我活",有妨碍台GG制程发展? 07/24 13:45
10F:→ coody:要不要拿把螺丝起子,把台GG的机台拆一拆研究一下?不然,我 07/24 13:50
11F:→ coody:买几台iphone送给ggg12345拆,你拆完以後,能增进知识? 07/24 13:57
这是李家同 7 月 16 日 的文章. 李跟蒋在 12年 国教的立场是有冲突的.
但他说 "草率的将一篇论文交给一个虚拟的人来审查,简直令人不敢置信" 这句话是
对的.
李家同的深耕计画就是要挪5Y500E一部分钱到产学大联盟, 就是要配合推GG的10奈米
制程, 问题就在竞争对手在GG未准备好前就会有 15奈米先出来.
Apple对新产品如此保密就是怕机密泄漏. 拆旧的有啥用?
你有本事能在未上市前买几台出来拆, 保证有本事的同行一定能榨出有用的情报知识.
12F:推 jabari:我觉得他不过是害怕而已..是说选择性阅读文章是PhD好训练喔 07/24 14:53
13F:推 bitpark:歧视字眼确实多余 07/24 15:05
陈家两兄弟就是期刊论文代办(Agent). 刚请教了一位列名其中被波及的人, 他说请他来
口试学生时, 陈代办就徵求尚未发表的文章由他来处理. 之後学生回报发表了. 问他有没
有收到期刊的任呵 E-Mail, 他说"都没有".
显然 , 这期刊都不查证 auther identities.
14F:嘘 coody:到底炒论文抢钱吵得"你死我活",有没有妨碍台GG制程发展? 07/24 20:15
15F:推 coody:那你知不知道,现在的科技部计画,都要看产学合作? 07/24 20:17
16F:→ coody:结果就是另种恶搞。 07/24 20:18
17F:→ coody:这样啦,iphone6发行第一天,我送你一只,我只想知道你有多 07/24 20:22
18F:→ coody:大本事。 07/24 20:22
要吵的天翻地覆, 又不分走钱, 当然没影响, 也没有人会关心.
科技部的个人型计画才发布, 没听说要看产学合作.
产学也不是不分领域不分对象就能搞得.
数P变得这麽猛, 可回溯到 200X 绿色执政时代, 也就是日本肯卖技术给台湾做 Display
DRAM 之後. 除了 BIO生医, 还有工程类的电机炒了SOC, 奈米碳管, 生物晶片检验, 光
开关通信也都找了院士带头给大经费(每年千万级)到各校, 大买仪器设备, 投入博生,
要带头做研究转型. 督导的重点就是发P数P. 因为有关键性突破时确实会随之产生大量
paper, 虽然也知道若是炒P也会产生很多 paper. 但就用简单的数P先干下去.
几年下来, 博生发P要毕业了, 才发现怎没有产业跟上来接纳这些人才? 而教职改制也塞
满空缺, 这些新兴研究又没办法交代成果成效, 就更乾脆拿P数P号称已达世界级成果再
去抢钱撑下去, 人出不去就变博後, 只好大家数P度小月. 那知金融海啸似乎让景气长期
走低. 为了生存为了加薪, 汰劣存优全来了.
像底下这段:
文章代码(AID):
#1EOUwUWb (AfterPhD)
http://news.chinatimes.com/realtime/110111/112011090101427.html
66年次副教授获弹性加薪
2011-09-01 【中广新闻/陈映竹】
为了留住顶尖人才,没有获得五年五百亿、教学卓越补助的大专校院,教育部每年也
编列一亿元经费为优秀师资加薪。今年共有四十二位教师获奖,最年轻的是六十六年次的
高雄海洋科大副教授陈震武,专长是软体工程。台南大学助理教授郭振坤则是首位获奖的
助理教授,专长是燃料电池。
教育部公布一百年度「未获『迈向顶尖大学计画』及『奖励大学教学卓越计画』之
大专院校实施特殊优秀人才弹性薪资申请方案」获奖名单。
今年三百零六人提出申请,最後四十二位教师获得奖助,其中二十人获三年九十万元
奖助、二十二人获三年一百五十万元奖助。
历年来最年轻的得奖者是三十四岁的高雄海洋
科大海事资讯科技研究所副教授陈震武,专长是软体工程,在国际期刊发表了七十九篇论
文,被引用次数超过五百多次,原本他申请的是三十万元的奖助,但评审认为很杰出,自
动为他加升级成五十万。
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但不可否认, 这些都是人才!
问题是产业怎没转型跟上来? 关键在产业又不数这种P.
专长是软体工程, 或许 这两兄弟 能解决台湾软体产业 一直难如人意的困境!
※ 编辑: ggg12345 (114.37.70.131), 07/26/2014 02:08:03
19F:推 PHPer:既然讲到台gg,台湾做这麽多国科会计划,是真的有成果帮到台 07/27 09:01
20F:→ PHPer:gg吗 07/27 09:01
21F:推 jabari:有帮到的话....不就是图利特定厂商了吗?? 07/27 14:53
22F:→ Narcissuss:没台GG救济 很多实验室都没钱发paper... 07/28 17:22