作者pc310 (鸡冠)
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标题Fw: [新闻] 引文未写出处 交大师还告学生
时间Wed Apr 23 22:59:50 2014
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1JLseKzL ]
作者: winchin (撼动宇宙的第一小步) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 引文未写出处 交大师还告学生
时间: Wed Apr 23 15:21:51 2014
这篇回文避重就轻,疑点甚多
※ 引述《srxcomtx (我干你妈咪)》之铭言:
: 1 . 谢谢交大学伦会决议无学术伦理问题,没抄袭,段馨君是唯一
: 着作人。本人治学严谨,本就不一定要注明贡献少、工作时间
: 甚短的短期兼任研究助理,陈运陞本就领薪,在专业教授雇主
: 逐步指示下,做他应做的(2 0 1 1 . 1 0 . 2 6 - 2 0 1 1 . 1 1 月底)一个
: 月约仅t o t a l 2 4 小时工时的文书搜整打字工作。根据着作权
: 法、智慧财产权法,段馨君是唯一着作人。陈运陞不得错误主
: 张要求为共同作者,还毁谤。
话说,着作权法是规定:
着作人於着作完成时享有着作权。但本法另有规定者,从其规定。
出资聘请他人完成之着作,除前条情形外,以该受聘人为着作人。
但
契约约定以出资人为着作人者,从其约定。
换言之,
除非你能出示契约证明说,当初双方都同意着作权归你
否则着作权还是归受聘人,也就是学生
: 2 . 有严谨,东西文字是我的,我专书( 2 0 1 2 年6 月出版)中已有
: 注明出处,为引自我自己的两篇2 0 1 1 年两篇以单一作者发表
: 在会议的会议论文。
话说 就目前国科会的学术伦理定义
只要相当程度参与构思设计、数据收集及处理、数据分析及解释、
论文撰写.....就应该列为共同作者
除非助理做的事是:
老师把手写稿 录音稿给助理,然後助理只是打字
这样才算助理完全依老师指示做事,可以不用挂名
另外,陈同学一开始就有说过
他在担任助理的三个月内
一口气帮您做了:2篇研讨会文章、2个研究计画
而您却说你专书引用的是2011年的2篇研讨会文章
所以已经算有注明出处
这不是颇奇怪吗?
如果一开始在研讨会文章里把学生的名字拿掉
其实就已经违反学术伦理了
而後面的专书又引注这两篇研讨会文章,那当然也是违反学术伦理阿
怎麽会专书就变合理的?????
: ( 1 ) 极短期兼任研究助理受雇领薪学徒陈运陞在聘雇一开
: 始,在陈运陞不实检举第一段即已指明,段老师与他已有
: 事先约定好,经专业教授雇主逐步指示下作做出的初步生
: 产工作成果之文字与着作人全属专业教授雇主,所以教师
: 才花时间口述与书面指示,教非戏剧与电影专长当时才刚
: 硕士毕常离题的陈运陞,如何写。
: ( 2 ) 陈运陞不会写非独力,创作过程从头到尾有专业教授雇主
: 逐步指示修正要求黄蓝色方向,修正剔除陈运陞常写离
: 题,像是他写到秋瑾、革命等一些奇怪完全不相干的文字。
: 他所枉称文字都乃是经专业教授雇主口述指示他用何理
: 论、剧本、电影、论述想法来发展、蒐集哪些文献、打字
: 统整专业教授雇主的想法,像秘书或打字员打字做出的文
: 书短期初步工作。
讲这麽多,但还是没厘清一点:
即使学生不是独力完成,但他也有充分的贡献,为什麽名字不见了?
您说学生刚硕士毕 常离题
您这一堆话不也一直离题吗???
: ( 3 ) 陈运陞还没来工作之前,我暑假9 / 3 / 2 0 1 1 年就已将原创
: 性独到见解创见的摘要已投稿大会被接受。
离题
大家都知道,文组的研讨会摘要通常都只是用个500-1000字讲个方向而已
丢个方向出来,跟 确实去完成它 这是两码子事好嘛!!
一堆文组的老师很常用这招
随便提出一个连研究问题都算不上的构想
就要学生去弄,去找资料把它具体化、完成
学生拚死弄出来了,老师就自动来"
割稻尾"说构想是我的
举个例好了
比如某老师说:挖 环境议题很夯 很有搞头。某某你就帮我去做这个吧
去看看冰岛在全球暖化里面有啥政策??可以怎麽解释??
然後学生收到这种指示,拚死拚活
冰岛的资料难找,还要想办法去挖
没有现成的论点可以用,还要花脑筋去结合
最後东西做出来了
用个不错的原创解释模型去说明冰岛在暖化里头的政策
报告啥都是学生写的
然後老师虽然从头到尾只出一张嘴
但此时却说:这东西的构想是我的
我出钱的,所以你不能挂名
原创模型也都是我,啥都是我的
如果你是学生,你会服气嘛??
: ( 4 ) 他兼任工作时间极短。
离题
3个月而已就要生2篇研讨会,2篇研究计画,加其他事情
一个月才4000
如果长时间担任下去,我看健康都没了
: ( 5 ) 根据智慧财产权法,陈运陞所做非核心。
离题
它只是要是着作人,就有着作权
: ( 6 ) 陈运陞未完成,2 0 1 1 年1 1 月底即离职,陈运陞无着作权。
离题
东西都弄出来了,还被您用去研讨会文章、专书
这都还可以凹说"未完成"喔??
: ( 7 ) 专业教授雇主合法、合理使用自己s i n g l e a u t h o r 单一
: 作者的两篇会议论文,自行旷日耗时、经年累月接续延伸
: 扩增修润於2 0 1 2 年6 月完成长久有延续性研究领域的专书
: 出版,根据着作权法,段馨君是唯一着作人。
离题
旷日废时???
我看陈同学贴出的证据
他当初写的东西,您几乎一字不改全用耶
而且篇幅还颇多
可以请您说明一下,旷日废时是改了甚麽东西吗??
改了人家几个字,就可以变成自己的东西嘛??
(
http://www.theunion.org.tw/node/256
http://www.theunion.org.tw/node/257)
: 3. 程序中未让当事人到场口头答辩。提出两次申请,但委员会都没允准邀到场口
: 头说明,造成客院教评委员会资讯不足误判。
: 依行政程序法第102 条规定,本事件学术伦理委员会应让被检举人当面口
: 头 到场说明,请务必照程序完备正义法则,於下一次召开教申会会议时,让当
离题
学术伦理委员会的结果未出来前
您就知道投诉人的身分,还发存证信函说要提告,要人撤回申诉
这难道就符合法规??
: ( 8 )就像艺术家朱铭作品,短期兼任研究助理学徒领薪做他
: 本来约定好该做的工作,感谢词本就可写可不写。
离题
我听过的这种短期助理
大多只是打打逐字稿、找找文章资料...当然可以不避提及贡献
但没有人三个月内就要生出2篇研讨会、2个计画案的耶
都做这麽多了,连贡献都不提....也太...
: ( 9 )他若没毁谤害我,私下沟通想请我书再版时两文注脚致
: 谢词提他,以前或许可以;但陈运陞已把我名誉破坏恶意
: 用不实指控网路大量毁谤还开记者会恶意利用传媒散播不
: 实毁谤,把我害得如此惨,现已不同意让这麽坏的极短期
: 兼任研究助理侵权挂名。
离题
陈述不实的事情,才叫毁谤
他如果说的是实话,何来毁谤之有???
况且,您前几段说这麽多
很明显地看得出来。你本来就没有让助理挂名之意
这里又说啥以前或许可以挂...之类的
这不是自相矛盾嘛??
助理侵权挂名???
话说,现在是您侵别人的权,占到别人利益耶!!
: ( 1 0 )陈运陞来工作时才硕士毕,除完全不相干的硕士论文,
: 他也没相关作品正式出版,何来引用?
: 陈运陞没资格不得侵权争共同着作人。
离题
着作这种东西,即使是未出版的硕博士论文、课堂报告..都算
您都用了这麽多字,还要凹说未出版就不算着作??
(之前就有大学老师偷用大学生的期末报告,被告上法院
後来学生胜诉)
: 本人严谨。
: (一)按「研究人员学术伦理规范」第1 条系规定:研究人员的
: 基本态度: 研究人员应确保研究过程中(包含研究构想、
: 执行、成果呈现)的诚信、负责、专业、客观、严谨、公
: 正,并尊重被研究对象,避免利益冲突。 第2 条则明文规
: 定: 违反学术伦理的行为:研究上的不当行为包含范围甚
: 广, 本规范主要涵盖核心的违反学术伦理行为,即造假、
: 变造、抄袭 (f a b r i c a t i o n , f a l s i f i c a t i o n ,
: p l a g i a r i s m)及与研究成果发表(p u b l i s h i n g)、作者
: 定义(a u t h o r s h i p)相关之不当行为。 经 查,本件被检
: 举之文章之着作权均属本人所有,揆诸上开条文之规定,
: 足稽本人并无任何违反学术伦理之行为,遵守学术伦理
: 规范。
离题
人家"经查"是要给第三方公正单位查
怎会是被检举人自己说了算?
: 二)上开规范第6条有关「注明他人的贡献」部分,系规定:如
: 引用他人资料或论点时,必须尊重智慧财产权,注明出处,
: 避免误导使人过度认定自己的创见或贡献。如有相当程度地
: 引用他人着述却未引注而足以误导者,将被视为抄袭。但
: 查:本人系检举人陈运陞之雇主,系依本人所亲自撰写摘
: 要,在本人之提示及逐步指导下,陆续做其所应为之短暂初
: 步工作,陈运陞没完成即离职,且全部着作权均为本人所
: 有,自非「引用他人资料或论点」,自非上开规范所规范之
: 范围。
离题
您的确没有引用阿!
您可以提出契约证明说双方都同意着作权归你嘛?
: (三)又第6条d项系规定:「共同发表之论文、共同申请之研究
: 计画、整合型计画总计画与子计画,皆可视为共同着作(全
: 部或部分),对共同着作之引用不算抄袭。如依该领域惯例
: 所指导学生论文由老师及学生共同发表,则指导老师可视为
: 所指导学生论文之共同作者,但援用时应注明学生之贡献。」
: 系规定如有由老师及学生共同论文发表後,老师援用时应注
: 明学生之贡献。但查:本件本人所发表之文章,着作权系属
: 本人个人所有,且系从未与陈运陞共同发表,本人於研讨会
: 发表或以专书出版,均与上开条文规定无涉。
离题
着作权归谁有不是你自己说了算
: (四)其余援引先前数次所提之陈述及举证。综上,足见澄清本
: 人为唯一着作人,有严谨。扞卫专业教授雇主着作权。维护
: 教师权益。限期要陈运陞公开书面道歉,要其於全部所经管
: 道直接删除毁谤文图、刊登公开书面道歉。
离题
那里澄清了???严谨在哪里??
没引用、没挂名...啥都没...可以说明一下嘛??
: 感谢交大与所有公正明理人士支持!
: 中 华 民 国 1 0 3 年 4 月 2 2 日
: 声明人:段馨君
: http://hs.nctu.edu.tw/tuan/news.html
: 鬼岛连学术界也快烂到底了
话说 这些老师的手法都差不多
大家可以看看另一个案子
抄袭学生报告 副教授诬告被判刑
http://ppt.cc/obLs
老师把学生的期末报告拿去投期刊
後来被学生发现
结果老师还告学生:诬告、公然侮辱及诽谤
最後法院判 老师10个月刑、缓刑2年
学生无罪,老师不得上诉
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1F:推 pikaq:念博吃力不讨好 低薪或免费劳工帮教授生论文 工作也没好找. 04/23 15:24
※ 编辑: winchin (112.105.52.213), 04/23/2014 15:26:12
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※ 转录者: pc310 (59.127.237.81), 04/23/2014 22:59:50
4F:→ saltlake:老问题了 反正等法院判决 有足够数量的学生开始告且赢 04/24 04:10
5F:→ saltlake:或许会有改变 要不然现行体制的既得利益者多半不会改变 04/24 04:10
6F:→ saltlake:而放弃既有利益 04/24 04:10