作者ggg12345 (ggg)
看板AfterPhD
标题Fw: [新闻] 李远哲：公务员退休领18% 新生儿负债1百万
时间Thu Dec 26 12:27:17 2013
※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1Ikj3PqC ]
作者: gioiechang (钱(货币)只是数字!!!!!) 看板: Tech_Job
标题: [新闻] 李远哲：公务员退休领18% 新生儿负债1百万
时间: Wed Dec 25 20:34:29 2013
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/8382992.shtml
【联合晚报╱记者游婉琪╱即时报导】 2013.12.25 11:30 am
前中研院院长李远哲今到台湾师范大学演说，自称一向非常关心「世代交接」的李远哲说
，台湾这两年受到退休制度、劳保制度的影响，平均每名新生儿身上背负的债务将近100
万。但他到国外开会时，却常常看到退休领18%的公务员，成群结队到国外旅游，四处宣
称台湾的退休制度相当好。
李远哲说，40年前他第一次到韩国，听到韩国朋友说，以前韩国人民非常穷困，一家人祖
孙三代生活不下去，为了养活下一代，常常得背着祖父母到山上抛弃，类似情节也曾出现
在韩国卡通片中，每次听了都让他相当不忍。
对各国政府而言，国家财务不够让好几代都能好好被照顾，自然就会产生矛盾，如美国奥
勒冈州健保经费有限，就选择优先医疗年轻人而非年长者。日本近年来推动大学法人化，
表面上看似要让大学自主，实际上国家却是要将教育经费挪到照护老人。
【2013/12/25 联合晚报】@
http://udn.com/
--
我们所用的钱只是由"债"和"信用"所创造出来的数字...
银行信用杠杆就是合法的印钞机...
所有的金融活动都只是数字游戏...
钱的价值(购买力)是来自於商品(资源)和劳动者的生命(血汗)...
资讯动画：货币系统真相
https://www.youtube.com/watch?v=3xaQvyVh5j0
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 36.233.142.152
※ 编辑: gioiechang 来自: 36.233.142.152 (12/25 20:35)
1F：推 thanksyou:虽然众所周知' 但讲的是事实 12/25 20:58
2F：推 SETL:现在正步入老年的那一代，出生时是婴儿潮 不用养太多老人 12/25 20:58
3F：→ SETL:他们差不多多退休时，台湾是高龄化社会 12/25 20:59
4F：→ SETL:年轻人负担变重 就是一批人一起生一起中年一起老年 12/25 20:59
5F：→ SETL:哪後国家债务用到接近上限 虽然好像一堆国家这样都~.~ 12/25 21:00
6F：推 morrischen2:以後少子还要养一票老人.. 再不改革肯定出事 12/25 21:01
7F：推 twsoriano:回二楼 欧洲国家已经脱离这个说法了 12/25 21:07
8F：→ twsoriano:二战婴儿潮後的少子现象是因为女性高等教育和就业抬头 12/25 21:08
9F：→ twsoriano:生小孩时间延後 并不是变少 遗憾的是台湾好像不是这样 12/25 21:08
10F：→ rjrsdblutt:李先生的教改结果 让笔者对其建言持保留态度 12/25 21:08
11F：→ rjrsdblutt:任何政策都会影响长远 会成为历史的关键 不可不慎啊 12/25 21:11
12F：推 f1234518456:以後就会有年轻人跑出来杀老贼了 反正台湾刑度很轻 12/25 21:13
13F：→ bluemkevin:李先生也没当过教育部长就是了 12/25 21:18
14F：推 Hu5566:杨治良:人类历史上没有一个地方像现今台湾社会丰衣足食， 12/25 21:36
15F：→ Hu5566:年轻人却不愿意成家立业。 12/25 21:39
16F：→ Hu5566:杨志良以「不婚、不生、不养、不活(自杀)」及「多数年轻人 12/25 21:40
17F：推 smart1988:李远哲的教改本质上又没有错...错的是教育部过度躁进的 12/25 21:48
18F：→ smart1988:实施方式 12/25 21:48
19F：推 cobrasgo:本质上没错？你确定？ 12/25 21:50
20F：推 ravelson:我一直觉得教改没错，只是台湾产业萧条不需要这麽多人了 12/25 22:05
21F：→ ravelson:薪资的上升在於抢夺劳动力，现今台湾？ 12/25 22:06
22F：推 smart1988:教改的精神原则上是没错的啊...在外国许多国家也有成功 12/25 22:07
23F：→ smart1988:的范例 很明显是实现方法出了问题才导致四不像 12/25 22:08
25F：→ BColangelo:"教改会结束後新任的教育部长吴京并不认同教改谘议报告 12/25 22:08
26F：→ BColangelo:书的结论，走一套自己的教改路线" 12/25 22:09
27F：→ BColangelo:"那一年周祝瑛(2003)或是黄光国(2003)各自写了一本书 12/25 22:11
28F：→ BColangelo:直指教育改革的问题都是李远哲、黄武雄和史英等人的 12/25 22:11
29F：→ BColangelo:错，认为当时许多教改政策的问题很大一部份都是没有 12/25 22:11
30F：→ BColangelo:师范体系学者的参与，这完全是错误的" 12/25 22:11
31F：→ smart1988:感谢楼上的资料支援 12/25 22:15
32F：推 chibal:讲的是事实 但改不了吧 铁票部队 改了就换绿的执政了 12/25 22:21
33F：→ JrShit:他自己已承认错了 哪来没错?! 12/25 22:22
34F：→ smart1988:楼上有没有把当初李远哲先生讲的内容看完啊 0.0? 他有 12/25 22:26
35F：→ smart1988:说是实施方法错而非教改精神错 12/25 22:26
36F：嘘 lucas01:关本版屁事 12/25 22:30
37F：推 sea1985:回楼上 难道科技新贵不用养老人?? 12/25 22:34
38F：嘘 lucas01:新贵哪会在意这点保护费 那楼上乾脆废掉本版 改成八卦板 12/25 22:38
39F：→ gk001:李先生对社会科学的认知就不要太认真了.. 12/25 22:47
40F：推 b6byc:学生真多. 12/25 22:48
41F：→ freeblizzard:现在进去当公务员的早没18%了..剩下一些五十岁的老人 12/25 23:07
42F：→ freeblizzard:有而已 应该在没几年也退光了吧 12/25 23:08
43F：→ cschenptt:教改的烂摊子 花了多少年 现在都还没收完 12/25 23:14
44F：→ cschenptt:个人也对他秉持着怀疑的态度 12/25 23:14
45F：→ WTF1111:!! 退光还没死光阿~~@@ 12/25 23:14
46F：推 SETL:回4楼 我没有想要探讨婴儿潮起因 一起生一起青壮一起老 12/25 23:17
47F：→ SETL:生多少是结果 12/25 23:17
48F：→ jerohands:他自己月领50万，怎不缴出来先？ 12/25 23:24
49F：推 buddar: 12/25 23:25
50F：→ lili110:李远哲只会打高空而已啦,怎样都说国外好,也不想想台湾适合 12/25 23:47
51F：→ lili110:与否.. 12/25 23:47
52F：推 lili110:而且这老兄自己领爽爽啊,还出来炮XD 12/25 23:50
53F：→ kcey:其实讲18%只是个标靶 更浪费钱的不去讲讲这干嘛.... 12/26 00:49
54F：→ kcey:能领18%的迟早会死光啦....其他的年金才是问题... 12/26 00:49
55F：推 jyhsheng:会讲18%是小问题的 知道18%一年多少钱吗 最少还要三十年 12/26 01:00
56F：→ kcey:因为他会渐渐变少...而劳保 年金 福利 洞却越来越大 12/26 01:03
57F：→ jyhsheng:领18%的利益者 怎麽可能放弃 12/26 01:03
58F：→ kcey:是不会放弃 但是他迟早会死..... 12/26 01:03
59F：→ leouni:不管什麽公保 还是任何社会保险.只会炸掉 台湾老鼠越来越少 12/26 01:04
60F：→ leouni:老鼠会 爽的是第一只老鼠 中间鼠半残 最後一只老鼠全残 12/26 01:07
61F：推 joh:我对李远哲这个人还是很不舒服...他把我们一些学生的优势打平 12/26 02:56
62F：→ joh:害到後面的人求职常常看到不对等的薪资和待遇... 12/26 02:57
63F：推 Taiwania:应该立法给小孩也有投票权,由其监护人决定要怎麽投票,这 12/26 07:05
64F：→ Taiwania:样才不会政策只偏重老人 12/26 07:05
65F：推 lun1110:退光没死光啊还不是照领 12/26 07:25
66F：推 SEELA:整天网路嘴炮，还不如想办法多赚钱比较实在，让自己生活更加 12/26 08:19
67F：→ SEELA:美好。 12/26 08:19
68F：→ howtz:新生儿没有投票权，报告完毕 12/26 08:36
69F：→ gioiechang:老人用举债的手段夺取年轻人的财富真的是太可恶了!!!! 12/26 08:46
70F：→ onstar:李远哲怎不讲讲教改？ 不敢讲了？ 12/26 08:46
71F：推 csii5566:鬼岛 18%常上新闻给大家骂 又不会痛 银行业的退休不知几% 12/26 09:48
72F：推 Huskycat:不要生，现赚100万 12/26 10:39
73F：嘘 tshuang0611:不要脸的李和人本教育把台湾的教育摧毁了 12/26 11:50
74F：推 joh:当时李远哲可以说是第一个提出消灭优势族群的人 12/26 12:02
75F：→ joh:结果砍到的却是中间偏上的学生 12/26 12:02
76F：→ joh:而且又提出多元教育搞到累死的是学生和教授两方 12/26 12:04
77F：→ joh:smart你说他的想法是很好,我是觉得他把国外那一套引进来不是 12/26 12:04
78F：→ joh:说不好,而是他一直想消灭明星学校,导致受害的人更多 12/26 12:05
79F：→ joh:整天说要公平要正义,结果搞到最後求职市场看起来新人是平等 12/26 12:05
80F：→ joh:事实上不过是个假平等主义罢了 12/26 12:06
81F：推 ggg12345:借转 afterp 版 12/26 12:26
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: ggg12345 (140.115.5.74), 时间: 12/26/2013 12:27:17
82F：→ saltlake:国家将给的退休金 李某人过去或现在有正式放弃他认为太多 12/26 18:55
83F：→ saltlake:的部分吗? 12/26 18:55
84F：→ shunwang:如果当时教改背离李的本意，他那麽会发表意见的人，为何 12/26 22:57
85F：→ shunwang:不立即纠正。 12/26 22:58
86F：推 darksaber:前院长是不用对立院负责的地下教育部长,现任院长是不用 12/27 08:58
87F：→ darksaber:对股东负责的药厂CEO,中研院是怎麽了? 12/27 08:59
88F：→ Gaussian09:中研院并没有问题 就算放到国际上 研究能力也是非常强 12/27 10:11
89F：→ Gaussian09:若要说问题 应该是里头有心想跨政治的学者的心态问题 12/27 10:12
90F：→ Gaussian09:现在院长的确主导目前的台湾走向生药产业 但未来如何还 12/27 10:13
91F：→ Gaussian09:很难说 成功了他是李国鼎 失败了多颗两兆双星 最大的责 12/27 10:14
92F：→ Gaussian09:任也不在她身上 12/27 10:15
93F：推 Gaussian09:也不只教改问题 应分三段 教改->矽导计画->五年五百亿 12/27 10:20
94F：→ Gaussian09:教改的问题是太多有权力的人想开大学(公司?)赚钱 12/27 10:21
95F：→ Gaussian09:矽岛计画把硕士博士如同科技代工业般 爆炸性的量产 12/27 10:22
96F：→ Gaussian09:五年五百亿则是走向了畸形的数P制度 12/27 10:23
97F：→ Gaussian09:教改跟後面两阶段是两个不同政党执政时期的政策 12/27 11:14
98F：→ logiclife:早期许多甘苦老荣民的18%，每月也只能领到几千与一万初 12/29 15:20
99F：→ logiclife:艰苦(上行字打错..)，而这就是养家活口的费用。李先生等 12/29 15:22
100F：→ logiclife:级的18%简直只是零用钱，不要以为喊废除就很正义! 12/29 15:24
101F：→ logiclife:社会政策与制度是要从"面"思考，当初教改就是口号太多! 12/29 15:26
102F：推 logiclife:当人已经有钱有权有势的时候，讲话的影响力也大，请慎言 12/29 15:30