作者hsiawenc (↙㊣煞气a 发哥↗)
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标题Re: [讨论] 学用落差
时间Thu Dec 12 22:54:06 2013
这个问题的历史之悠久,就像高中生辩论赛最喜欢的题目“安乐死”一样
我起码已经看了快三十年
每个人对於这个问题的感受不尽相同
往往会因为不同角色的关系
在学界的容易怪业界只想坐享其成,在业界的则容易怪学界不食人间烟火
说得其实都对,也都不完全对
我个人认为,要为所谓的“学用落差”承担主要责任的
不是雇主,不是学生,更不是老师,而是学校本身
学生在校,当然应该以学为主,特别是关於这个学科的基础知识
对老师而言,每个老师术业有抓弄,主要就是为自己讲授的课程内容和学习评量负责
对学生而言,在校时的主要任务就是把必修的、选修的、通识的学分按学校的要求拿到
对雇主来说更是简单了,我就是要一位马上可以用的人手,培育人才确实不是公司的义务
但是如此一来,谁该为学生毕业後的出路负责?
我想,除了学生自己应该符合基本的就业能力要求之外,学校的就业相关规划非常重要
所以,几乎每个学校都有“就业辅导室”之类的机构,但是功能呢?
绝大部份的就业辅导室都是不及格的,他们顶多能够帮忙传递一下资讯
但是就“辅导”的功能来说,几乎等於O
这个辅导并不是只有做做什麽心理测验或者看看性向,而是真正的职涯规划谘询
可惜,就业辅导室的老师们根本自己都不是很清楚业界在做啥以及需要啥
他们怎麽会有能力提供所谓的职涯规划谘询?更遑论给学校建言了
我综合我在大陆所看到的做得还不错的学校的一些具体做法,大家随便看看:
1.特别针对入学新生,多多安排和已就业学长姐的对话交流,了解就业趋势和准备之道;
2.将学生的课外实习列入毕业条件,实习机构必须属於所在院系的专业领域;
3.将一些几乎成为企业招聘必备门槛的能力列入毕业学分,例如外语考试或计算机考试;
4.全年(而非只有在毕业季)滚动安排相关领域的就业讲座,邀请业界人士或校友主讲;
5.扩大与产业界的研究合作,其实有一点像是把建教合作制度搬到普通大学;
6.多多开设与实务界紧密结合的课程,聘请实务界人士具大学教师资格者来客座任教;
7.结合奖助学金和实习制度,领了某法律或会计事务所奖学金还有机会进去当实习生;
8.定期举办“移动课堂”之类的活动,带学生去相关领域的企业或机构去现场参观;
9.常年欢迎各企业(特别是知名企业)到校宣讲招聘,提供办理笔试、面试的各种便利;
10.每年统计学生就业去向各种数据,根据最新资料去调整来年的相关策略与安排。
有的人可能会很不以为然,觉得学生乾脆都在搞就业好了,还学什麽东西?
我只能说,有兴趣学东西,特别是有志於学术或研发的人,自然还是会把时间放在学习
对於广大众多的那些其他比较不那麽有志於学术的人
这些大陆学生只是把相当於台湾学校学生玩社团或打工赚钱的时间拿去进行就业准备罢了
从“学用结合”的角度来讲,他们去“学”的更多是贴近日後就业“用”得到的东西
这些东西就算和系上老师教的纯学术知识有一定距离,也不是系上老师的错
学校自然会用政策和资源去引导(或半强迫)学生在毕业前做到符合日後就业的基本要求
当然,学用落差不可能因此就完全不存在
但起码对於那些可以通过面试的职场新鲜人来说,学用落差确实是比较没那麽大的
很多关於业界的东西,在校期间已经通过各种渠道直接或间接接触过
所以,反观台湾
我个人认为问题的根源就是缺少一个受到学校力挺、自身也很主动出击的就业辅导室罢了
以上。
※ 引述《ggg12345 (ggg)》之铭言:
: ※ 引述《TonyQ (自立而後立人)》之铭言:
: : 标题: [URL] 学用落差的假议题
: : 时间: Mon Dec 9 14:15:19 2013
: : http://mmdays.com/2013/12/09/learn-to-use/
: : 节录部份内文:
: : 毕业原来应该是一桩好事, 花了数年学了一身好手艺, 终於踏出了校门有机会学以致用了
: : 。不过近年来, 许多高学历的学生毕了业即失业, 竟在这偌大的世界里找不到任何一家可
: : 以栖身之处的公司, 而这样子的人每年越来越多了, 让人不禁询问, 是不是我们的教育制
: : 度出了问题, 所以产生了这样子的学用落差?在我看来这世界的确因互联网的发明以及普
: : 及, 而逐步对整体社会制度乃至於产业的运作方式, 甚至是我们的日常生活都产生了重大
: : 的影响, 因此, 教育不可能不受到影响。
: : ....
: : 转录注解:
: : 本文主要在探讨学用落差议题本身背後的定义跟试着论述学用落差背後的原因。
: : 详全文
: : http://mmdays.com/2013/12/09/learn-to-use/
: : ◆ From: 118.166.103.172
: : → pttnews:先问问教授的本领跟业界的需求差距多大? 12/10 12:48
: : → pttnews:再问天赋异禀能举一反三的优质学生的机率? 12/10 12:50
: : → pttnews:教授前面忘了加万年 12/10 12:51
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: 学用落差是必然的事. 但 1.何以发生? 2.以前就没有吗? 是如何解决的?
: 3.可不可以缩短这个差距?
: 先谈 1.何以发生?
: 如果今天世界的进步是迟缓的, 大家生活必需做的事变化不大, 老经验一定
: 可以带新手, 那就是新手跟着照做就行了. 制式生产线就是如此, 即使是各
: 自可以发挥的手工艺品, 或人工加工的组件, 如车螺丝, 打造个部件或写个
: 程式模组, 手把手的教, 多数的人在这类事上是不会有学用落差的. 越是持
: 久的就越会有老规矩, 就有制式老套可以照套. 如果生产线旁设了职校, 职
: 校的老师就是生产线上的老经验, 对着训练用的生产线教导, 因为产品重覆
: , 因为扩产扩线加新手, 这样训练的新手是很难发生学用落差的.
: 但是, 这个开放的世界是彼此竞争的. 如果需求扩大, 要扩线扩产, 别的竞
: 争厂可以组个线来造类似产品. 新厂是否要照抄同样的产品同样的生产线?
: 後发者想先至, 挤下先行者. 当然会在产品上改进, 也会在制程上改进. 这
: 是目前全世界的落後国家都在干的事. 落後地区要赶超先进国, 若只有降低
: 工资抢工作, 那就变成被吸血被殖民的奴工. 若有了 know how 的破解与制
: 程的改进, 从低薪替人做苦工省吃俭用累积出来小资本购进生产道具, 以新
: 方法生产就能後发而先至, 让自私的先进国终於败下阵来.
: 先进的总有一些独门吃饭的家伙, 这些道具的制作与运用总是不传之密, 为
: 的就是堵住後学追上来, 这就是很多公司的 know how. 新的道具新的制程
: 从老经验的老手那里, 总是会有些人顿悟, 就出来当独立的第三方, 不外替
: 老厂教导新手, 整理那些湮盖的不传之秘, 教导新厂该如何改进那个制程环
: 节, 就可以青出於蓝胜於蓝. 若是更破天荒的能人就发明新的物质, 产物,
: 道具, 做出全新开创性的应用, 引导产生出先行者.
: 自古, 老经验的生产者(猎人是也), 巫师, 成年礼後的生手, 这三种分工是
: 一直存在者. 台湾的教育系统是日本人打造後废止老式汉人书塾後留下来的.
: 日式军国主义在高中小的制服这件事上完全显露无遗. 上苍总是让人有生命
: 周期, 所以当巫师的总是得有新人接替. 那该由谁来接替? 能改进开创新局
: 的能人显然能致老生产线(古代就是猎人猎食的"战法", 或农产的蓄养法)处
: 於不利状况. 巫师的存在造成这堆彼此竞争的生产线互相竞争, 就会随之产
: 生一个控制次序的大统领. 能颠覆生产线与统领的, 很大一个机会就来自这
: 个能造新局的巫师.
: 统领与巫师彼此分赃得利的办法就是互给承认(或归顺)的证书, 巫师也就不
: 可教导新的年青生手如何(know how)革命造反取而代之. 遵守这个证书承诺
: 的才可以颁授证书获得有保障的教席位置, 至於生产线如何生产? 那会很重
: 要吗? 只要能抽税, 生产线能纳粮供奉, 统领与巫师就能继续混下去就行了.
: 这个 "学用落差" 为何发生? 由上推演来看, 其根源就越来越明确了!
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背起行囊远赴大陆工作,初来乍到如何是好?遇到法律问题咋办?还有啥该注意的?
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◆ From: 140.206.201.87
1F:推 JDSpence:(只能打简体)我同意台湾的辅导室要加油,也同意寒暑假实 12/12 23:28
2F:推 JDSpence:但我认为中国学生玩过头了,大四跟硕三花一堆时间实习 12/12 23:32
3F:→ hsiawenc:这现象确实存在,我个人是觉得台湾学生打工也很浪费时间 12/12 23:34
4F:推 JDSpence:导致学养不好。所以我个人认为中国的学用制度是负面的 12/12 23:35
5F:→ hsiawenc:学养问题则要看各企业自行按需筛选 12/12 23:37
6F:推 JDSpence:我建议你了解一下欧美的制度。中国这套有点走火入魔了 12/12 23:37
7F:→ hsiawenc:谢谢您的意见,我的看法并非在拿大陆来贬抑台湾,也完全 12/12 23:45
8F:→ hsiawenc:认为大陆的现况有多麽理想。我只是就我在两岸学界和业界 12/12 23:46
9F:→ hsiawenc:多年来所看到的东西做分享而已,有些效果是很客观明显的 12/12 23:47
10F:→ hsiawenc:(往上三行後面应系“也完全不”) 12/12 23:48
11F:推 JDSpence:谢谢你的分享。我认为台湾这套不好,但中国这套一样烂而 12/13 00:01
12F:推 JDSpence:我本以为你在反串。看了id才知道是大大啊。 12/13 00:06
13F:推 basta:很多私校大学生毕业背了一堆学贷,然後跟他们说,其实学的 12/13 00:22
14F:→ basta:东西出了社会用不太到,平心想想,这样对他们公平吗 12/13 00:23
15F:→ basta:台湾教育制度最大的原则是在保障"就业者",也就是教师 12/13 00:23
16F:→ basta:主管单位只要把这个"大原则"掌握住,学用落差不干他事啊!! 12/13 00:26
17F:→ basta:简单的说,就是要尽量让学生进来,让老师有饭吃,至於学生的 12/13 00:27
18F:→ basta:出路并不重要,学生只是学校交过路费的过客而已 12/13 00:27
19F:→ dos792:美国很多学校,如果学生就业不好,就业府导室的head是要 12/13 00:32
20F:→ dos792:滚蛋的。 12/13 00:32
21F:→ dos792:台湾的学界一直有一部份人认为就业与大学无关,问题是很多 12/13 00:34
22F:→ dos792:一流老美大学却是很有心力在做 12/13 00:35
23F:→ dos792:如同楼上b大讲的,老美学费很贵,一般对学术没兴趣的老美 12/13 00:36
24F:→ dos792:大二就开始找intern 12/13 00:36
25F:→ dos792:career service在很多就学资讯还是相当重要的指标 12/13 00:37
26F:→ dos792:我不认为学校要帮台商教出便宜劳力,但是为三星教出贵人力 12/13 00:38
27F:→ dos792:使台商倒换个好老板,这也是功德 12/13 00:38
28F:→ dos792:如果某些科系真的很不愿意做,那请老实告诉学生好吗 12/13 00:39
29F:→ dos792:不要浪费彼此精力 12/13 00:40
30F:推 puec2:老美什麽都很认真好吗.. 12/13 00:52
31F:推 Narcissuss:再过一两代 就会连书都念不起了 12/13 05:26
32F:→ ggg12345:印度的工作阶级世袭甚至轮回,由家族继承传授,需要读书吗? 12/13 09:03
33F:→ hsiawenc:所以学校责无旁贷,做为学用相符最佳平台,必须做好整合 12/13 10:39
34F:推 ms9:所以就业辅导业务要民营化、外包?就业率要视为办学重要绩效? 12/13 11:55
35F:→ hsiawenc:嗯,我个人显然没有这个意思。 12/13 13:29
36F:推 basta:记得早期有个企业爱用大学生调查,成大都是排第一,在自由 12/13 23:51
37F:→ basta:机制下,学生选择念成大的意愿一定会提高,简单的说 12/13 23:52
38F:→ basta:替这些教学费花四年的学生们想想吧,多教一些他们出社会 12/13 23:52
39F:→ basta:能用的东西 12/13 23:52
40F:推 Scansnap:梦中有梦到那个排行是有价钱的!!!那本杂志不用太认真 12/15 10:53