作者qqSmallFrog (小青蛙)
看板AfterPhD
标题[新闻] 国科会混油研究 台大教授涉抄袭
时间Thu Oct 31 20:29:24 2013
主要有两点:
1. 硕士班学生毕业後计画才开始, 结案报告使用硕论的数据
2. 结案报告跟硕论相似度极高
我觉得比较有明显缺失的是的是第一点 第二点就应该还好?
请问各位怎麽看? 台湾有没有个"做什麽是不被允许的"这类的明文规定?
中国时报【徐子晴、李宗佑╱台北报导】
国科会被踢爆，2年前就知道黑心油事件，民进党立委黄伟哲昨天又爆料，指撰写
该报告的台大农化系教授苏南维的报告内容，和他指导的李姓学生硕士论文高度
相似，且学生硕士论文先完成，苏南维向国科会申请计画在後，质疑教授抄袭。
苏南维昨晚表示，这件研究计画的研究架构及原创性都是他提出的，学生接受他
的指导参与研究计画执行，共享研究成果，绝无抄袭。对於立委的指控，他已在
第一时间向国科会提出初步说明。日前立委指出，2年前苏南维主持的国科会计画，
研究芝麻油混掺其他食用油检测，成果直指国内7家厂商中，就有4家厂商的油品混
掺。国科会却未公布。
黄伟哲又发现，苏南维的成果报告和李姓学生的硕士论文虽然英文内容不相同，但
题目仅有两字不同，报告摘要则一字不差，报告绘制的图表、引用数据的相似度也
极高。黄伟哲指出，苏南维该研究的时间为100年6月1日至101年5月31日，李姓学生
早在100年6月就已毕业，学生论文先完成，苏南维申请国科会计画在後；学术上可
引用学生论文，但报告未注明出处，又有诸多雷同之处，有抄袭之嫌，该研究由国
家补助54万元。黄伟哲批评，国科会有违职守，做出负面示范，须给社会大众交代。
国科会副主委孙以瀚回应，已启动学术伦理审查机制，调阅两篇文章详细比对。
若认为有抄袭之嫌，将请当事人说明，再由学术伦理审查委员会决定如何惩处。
情节严重者，将被终身停权不得申请研究经费补助，并追回涉嫌抄袭案的研究费。
教育部高教司专门委员倪周华也表示，将要求台大学术伦理委员会开会研议，若
确认苏南维有违学术伦理，将执行停权、减薪等行政处分。国科会昨日也召集相
关主管研议决定，未来学者申请国科会研究计画时，须先勾选研究成果是否对公
共利益造成重大影响，以列入管考追踪。研究计画结案时，复审委员检视认定研
究结果对公共利益确有影响者，国科会主动通知业务主管机关，判定是否有时效
性、急迫性，再公布研究成果。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 65.190.191.106
1F：→ jack5756:针对第一点，如果要这样抓，恐怕不少人也该一起办 10/31 20:41
2F：推 winchin:颗颗 这件事关键点应该是：这位教授说他和学生共享研究成 10/31 20:46
3F：→ winchin:果，但国科会的经费补助学生又拿不到(学生已毕业)，拿共 10/31 20:47
4F：→ winchin:有的研究，钱却你享有??然後计画执行完你还可以独自决定不 10/31 20:47
5F：→ winchin:公开报告??既然研究成果是你跟别人共享，怎麽都只看到老师 10/31 20:48
6F：→ winchin:在领钱、使用研究成果、做决定??? 10/31 20:48
7F：推 chen1765:一堆大老都是这样做的...拿现成博硕论文改写成计画书是 10/31 20:59
8F：→ chen1765:最快的...结案报告也都是现成的... 10/31 21:01
9F：推 s75287:这是生态练阿 学生没拿这一笔 却拿先前学长结果的经费 10/31 21:05
10F：→ s75287:这时间点就是学生在做研究时後 老师在申请国科会计画 10/31 21:07
11F：→ s75287:学生做完了 计画刚好通过 就给学弟用坐下一个研究 10/31 21:08
12F：→ s75287:老师再申请学弟现在做的题目... 10/31 21:08
13F：推 VCjersey:老师有idea，给学生做硕论，这idea接着也拿去申请计画， 10/31 21:27
14F：→ qqSmallFrog:s大, 其实我比较想知道的是现在有没有明文规定这样 10/31 21:27
15F：→ VCjersey:结果没过，到第2年再申请计画，结果过了，执行时，学生已 10/31 21:28
16F：→ qqSmallFrog:可以或是不可以? 或者这是个大家都在做然後国科会默许 10/31 21:28
17F：→ qqSmallFrog:的事, 被立委抓出来鞭的小咖就被国科会切割这样? 10/31 21:29
18F：→ VCjersey:毕业，那这样执行(已有成果)，到底违规否..心酸 10/31 21:29
19F：→ dos792:真的抓下去，台湾会死很多人。不过不抓，台湾会死另一堆人 10/31 21:38
20F：→ dos792:不过这种东西太好抓了，全部白纸黑字。 10/31 21:39
21F：推 ELFgirl:抓这个莫名其妙嘛 10/31 21:47
22F：推 winchin:大家也待学界这麽久了 应该都知道"学术规范"这种东西，只 10/31 21:49
23F：→ winchin:要你够力...根本不会有事。但倘若出包了或不够力了...就会 10/31 21:50
24F：→ winchin:变成别人搞你的着力点。 10/31 21:50
25F：→ winchin:所以到底合不合理或该不该抓?端看你自己够不够罩得住罗 10/31 21:51
26F：→ winchin:像这个教授，如果没有混油事件发生，他根本不会有事。但就 10/31 21:53
27F：→ winchin:是因为混油事件爆出来了，连带的抄袭事件就会被挖出来当着 10/31 21:54
28F：→ winchin:力点去做文章 10/31 21:54
29F：推 tainanuser:立委会追，因为这个产学案，这个老师是跟「富味乡」提 10/31 22:34
30F：→ tainanuser:，指出市面上有混油，但是结果却不公开...越闹越大.... 10/31 22:35
31F：推 Narcissuss:惨 推给学生 追讨学位 10/31 22:35
32F：→ tainanuser:国科会补助54万、富味乡出资35万(新闻资料) 10/31 22:35
33F：→ DouglasT:孙以翰教授的计画和他学生的论文要不要也摊开来给大家检 11/01 04:39
34F：→ DouglasT:不过这种「学术伦理委员会」本来就是一个大家都不希望 11/01 04:57
35F：→ DouglasT:有功能的会，这事国内外皆然吧！看看JHU 的伦理委员会 11/01 04:58
36F：→ DouglasT:怎麽处理林育谊的案子就知了。基本流程是：(1)先拖时间 11/01 04:59
37F：→ DouglasT:(2)查无实据 (3)不行的话 先赖死人 11/01 05:00
38F：→ DouglasT:(4) 没死人的可赖的话 再赖半泽直树。 11/01 05:00
39F：→ DouglasT:以这CASE 而言，要是走到半泽直树这一步也要快 11/01 05:01
40F：→ DouglasT:李姓同学100年就毕业了 要怒讨学位也有时效性的 11/01 05:02
41F：推 cuteray:我无法接受报告摘要一字不差！ 11/01 07:54
42F：推 winchin:老师要跟学生怒讨学位也很难啊!毕竟学生又没有抄袭别人， 11/01 09:03
43F：→ winchin:而且学生毕业在前，老师结案报告在後，也不可能凹说学生抄 11/01 09:04
44F：→ winchin:老师....要追回学生的文凭也是要有正当理由的 11/01 09:05
45F：→ winchin:何况现在都已经被公开报导成这样子了，还讨回学位只会变成 11/01 09:06
46F：→ winchin:欲盖弥彰 11/01 09:07
47F：→ puec2:这种在台湾很常见。但是国外的做法呢？ 11/01 09:30
48F：推 hypotit:若这样叫抄袭，还满不公平的。以我个人指导"硕士班"学生为 11/01 10:19
49F：→ hypotit:学生进行的实验主题订定、实验的设计还有探讨多是指导教授 11/01 10:20
50F：→ hypotit:主导。且以一个硕士班学生在专业知识上的获得真的很少，写 11/01 10:21
51F：→ hypotit:的论文多经过指导教授修改多次才能上台面，若这样说是抄袭 11/01 10:22
52F：→ hypotit:我非常不认同。当然这只是我个人的经验。 11/01 10:23
53F：推 olaqe:学生先发表了(硕论等同发表) 老师直接引用就可以了 11/01 10:25
54F：→ olaqe:申请国科会计画内容却与已发表之着作极其雷同 难免抄袭之讥 11/01 10:27
55F：推 Narcissuss:国科会本来就会拿发过的文章当作还没做去写阿 11/01 12:21
56F：→ Narcissuss:这样计画结报就有了.......大家都这样 11/01 12:21
57F：推 chen1765:其实台湾学界这样做的教授很多，立委应该也知道，学生也 11/01 12:45
58F：→ chen1765:不是没领钱，一进去先领学长计画的钱，将来自己的研究 11/01 12:46
59F：推 apa9394:台湾研究经费资源不足 本是同根生 11/01 12:48
60F：→ chen1765:申请计画给学弟妹领～新的研究学弟妹继续做....其实Paper 11/01 12:48
61F：→ chen1765:也这样做的很多，一进去先挂学长後面，将来自己投给 11/01 12:49
62F：→ chen1765:Paper给学弟妹挂後面，毕业时都很多篇.... 11/01 12:50
63F：→ chen1765:这个真的要查的话，绝对比之前的假发票多很多人...... 11/01 12:51
64F：→ puec2:但是严格说起来这样做的确是不妥 刚入行的时候我也觉得 11/01 12:54
65F：→ puec2:拿已经做完的成果去申请计划很可恶 但是久了以後才发现大家 11/01 12:55
66F：→ puec2:都这样做。今天如果不行，那就讲清楚。 11/01 12:55
67F：推 gorhow:大概又是大老行 菜鸟不行 -.- 11/01 13:33
68F：→ Narcissuss:计画都是叫学生写的 你要叫学生凭空生出计画 11/01 13:44
69F：→ Narcissuss:又不是每个学生都天才..... 11/01 13:44
70F：→ Narcissuss:写出一个做不出来的东西又拿到钱 结报是想吃土吗 11/01 13:45
71F：→ Narcissuss:万一没好结果 下次申请计画就会没过 现在这样最保险 11/01 13:47
72F：推 chen1765:楼上点出Keypoint了................ 11/01 13:56
73F：推 Narcissuss:很多刚当教授的人写第一份计画 也是拿自己博後还没投的 11/01 14:09
74F：→ Narcissuss:文章来写的 之後就会通通叫硕一写..有博班叫博班写 11/01 14:09
75F：→ Narcissuss:学术都几百年了 这种问题怎麽可能这几年才有 11/01 14:10
76F：推 FSGuitar:第二点认真讨论当然有问题 但是.. 11/01 16:04
77F：→ FSGuitar:如果真的要非难第二点 那以後教授真的很难混了 11/01 16:05
78F：→ FSGuitar:而且我看以後学生更难混 因为学生搞不好要想办法写两种 11/01 16:05
79F：→ FSGuitar:版本 一个是硕士论文 另一个是国科会 内容还不能照抄 11/01 16:05
80F：推 FSGuitar:千万别以为严格执行以後是老师要重写 一定是学生要负责写 11/01 16:10
81F：→ FSGuitar:两种版本的.. 11/01 16:10
82F：→ crazybad:先讨论申请计画的格式，预计成果或发表要不要先删除？ 11/01 16:25
83F：→ DouglasT:不会有事的啦！等大家都回去喝假油忘了这事 就安全下庄了 11/01 16:28
84F：推 Narcissuss:学生更难混吧 而且毕业学生唬烂的计画 学弟要完成XD 11/01 19:46
85F：推 s75287:其实他是拿做一半的去申请 只是计画申请到了 他也做完了 11/02 09:59
86F：→ librabook:最好每个人都保证从idea到成果 会在2-3年内就一定会出来 11/11 13:34
87F：→ librabook:如果答案是"否" 那就不要在这边讲得自己多厉害v v 11/11 13:34