: → baqbigio:为什麽要那麽推崇黄敬群？然後那麽觉得 07/15 22:09 : → baqbigio:学校老师不会教？或不懂？我个人认识他，也不觉得他像你 07/15 22:10 : → dos792:这只是一例，我希望台湾能有更多例 07/15 22:11 : → baqbigio:讲的那样神。他是在某方面接触的深。另推g大，讲的有内容 07/15 22:12 : → dos792:如果是学校老师能够这样，我也愿意去推荐给认识人 07/15 22:13 : → dos792:每个人术业有专攻，黄愿意把他的专攻分享，让学弟受益 07/15 22:14 : → dos792:我并没有要造神他。但是学用落差早就是社会对很多学校教育 07/15 22:15 : → dos792:的"基本认知"。黄用很多学界的人的角度看，这辈子也没出过 07/15 22:16 : → dos792:什麽大理论、充其量就是实作强。但这点就是我们教育缺的了 07/15 22:17 : → dos792:我没受过孔教授的任何教育，但认识几个成大工学院的教授 07/15 22:21 : → dos792:成大工学院的学风有他的优点，有些学者很愿意跟黑手一起 07/15 22:21 : → dos792:paper照发，但很清楚什麽实际上不work 07/15 22:22 : → dos792:有次看到其中二个，动起手来，不说还真的以为是黑手 07/15 22:24 : → dos792:不是phd 07/15 22:25 =============================================================================== DOS792 以 黄敬群为例, 提了抽象人与学用落差这个问题. 希望教 OS, compiler 的要有写过 os, compiler 的经验, 要能教会学生. 这问题跟数P, 不重最後成果是有关的. 黄敬群在 成大资工 当 业师, 可能也只是大学的兼任讲师职位. 但前端国立大学 肯聘业师的机率, 在现况实在是微乎其微. 成大资工可能是前段国立大学中的例外. 就因为这系所的创办者是孔令洋教授, 而孔教授算是对软硬实作的实现要求很高, 所以才提起孔教授的过往, 而成大这个务实是其来有自的. 孔教授在197x-1980 做中文显示幕与终端机的年代, 就记忆所及从来也未曾亲自动 手做示范, 倒是当年成大电机计算机组的研究生都被要求要软硬俱下, 习题或论文 都得有动手实作项目, 主要是设备要靠自制累积. 但孔教授即使多年後完成中文显 示幕并没有拿到国科会的大计划与设备补助. 反而是靠中文显示幕才拿到东元的建 教合作计划. 印象中那个中文显示幕, 东元公司有复制一套到清华管策所使用. 变成完整的中文微电脑则是要等东元替中科院生产一些相容於INTEL MDS multibus 的记忆体板与单 CPU 板之後, 成大电机再藉之设计造出相容於 INTEL MDS 发展系 统的相容电脑, 是用今日流行的虚拟机概念用软体 emulate MDS 800 造出与该系统 相容, 可完全使用其上软体, 但硬体不相同的 8085cpu有碟作业系统的微电脑. 该 微电脑系统与使用电报码的中文显示幕透过 multibus 合并沟通, 就能用已有的编 辑软体制作并显示列印中文电报文件. 要到此才接近完成一台中文电脑, 只是她的 中文输入是纯英数键盘, 采用电信研究所强力主张的电报码数字键. 但中文 I/O 的 主战场却是在台大与交大, 台大拿了大钱也用 HP2100 迷你电脑用大键盘以一字一 键编码当输入, 透过中科院仿制了HP2100, 但因系全仿制, 关键零组件被 HP 掌控 而无法量产, 因此完成一套後做罢. 中科院买国防武器引进, 其人员受训都是透过台大, 交大没抢到这笔仿制经费就跟 清华合作在科学园区赞同成立了工研院, 除了半导体外也配合电信所与国防科技要 仿制 PDP-11 做通信用的电子交换机. 工研院几经波折, 在成大的 MDS 相容微电脑 系统出来後, 工研院也改用 bit-slice 3000 chip 引进 PDP-11 emulater 造迷你 电脑. 同时期, 清华出面带头要研发系统软体, 当年, 交大做 PDP-11 OS, 後来因 DEC 停产 pdp-11 改为 80286 MITOS. 清华除做 PDP-11 OS 之外, 与成大一样都曾 trace intel ISIS-II OS, 成大私下另 trace 与研发完成了用於8080 up 的 CP/M -80 与 MP/M OS. 这个情况跟今天的 5Y500E 是很像的, 经费都集中在前端, 但更惨的是本来是要提 升研究协助产业转型, 但过去多年的经验下来, 开创性的实做实现是要耗时耗人力 又花大钱的, 太过接近实务是个很高风险的投资, 如同 hp2100, pdp-11 的研发都 因环境变迁, 无法造成最後的辉煌, 与其实作难善终, 不如只要数P 进百大. 如果就研发的立场, 看中文电脑的发展过程, 可以发现这其中阵亡了不少经费与计 划, 很认真去做实作的并没有受到该有的重视. 另写一个接续 ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.45 (07/24 19:48)