作者louis1868 (牧羊人少年)
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标题Re: [心得] 千万不要因为人情而接下指导
时间Sun Jul 14 01:41:06 2013
※ 引述《micklin (mick doohan)》之铭言：
: ※ 引述《louis1868 (牧羊人少年)》之铭言：
: : 昨天梦见…
: : 话说某个广设硕士班的私校，
: : 请学生(还两位呦)自己找指导教授。
: : 学生找了位公立学校的指导教授後，
: : 该指导教授一开始每周每月定期讨论，
: : 结果两位学生，一位撑不住，换老师了。
: : 另一位因为实验已进行，就?续下去。
: : 结果是，每次没看到东西，就要老师先签名，
: : 理由永远是：行政上时间来不及。
: : 後来用生病为理由，同样的事一再发生。
: 一再发生, 然後这个老师一样一直签名?
正式签名的部分有两次，分别是提计画和口试。
: : 有趣的是，硕论不写，还到处参加研讨会发表论文。
: : 并在发表时强调：我是某某老师指导的学生。
: 哪来的论文可以发表啊?
: 这个老师让他挂名发表?
: 没有告学生伪造文书?
我们是语文应用学科，该生都拿被删掉的章节进行改写。
因为做得东西算新颖(资讯结合语言)，基本上都会被录取。
该生论文不会和老师挂在一起，但发表时ppt都会放上老师的名字。
然後说是某个计画的部分成果。
事实上并不然，所以後来则正式要求不要再放上这计画的名称。
论文是该生自己发表的，参加海内外的研究生论坛。
: : 这位老师也不是什麽大师，在该领域中还算是小一辈的，
: : 只是孜孜恳恳地教学和研究，
: : 对学生并不特别放水，作业多，要求也多。
: : 每年都带学生去国外进行研究。
: : 教了多年，手上也只毕业了三位，
: : 只是巧的是，毕业生都能在国立大学有份专职工作。
: : 而尚未毕业者，手上也多半有offer，兼之一年只收四位，
: : 所以对学生而言，过程苦虽苦，但还蛮多人想找他的。
: : 後来，该生每次都以找不到老师，老师太忙为由，
: : 每次论文都要老师在2-3天内看完。
: 他要, 老师就得要?
因为该生是该校所长亲自拜托的，所以……
: : 第一次口试前定稿也是，还没修改就要老师签名。
: : 当然第一次口试是问题很多。
: : 指导老师承受很多压力，还被口试委员关心说是不是指导太多学生了。
: : 接着要求修改，当然改了不少。
: : 第二次口试前还是一样，要求大修，但学生只说会修，请老师先签名。
: : 结果第二次口试，该改的还是没改，还是被口试委员说了不少。
: : 重要的是，被讲的都是之前就要学生改的部分。
: : 认了，毕竟三年前答应指导，只好认了。
: : 口试委员们看在指导老师的面子上，也给该生分数了。
: : 最後的最後，只剩最後的论文修改了。
: : 结果是……
: : 没有拿修改过的文本给老师看，又要老师签名给过。
: : 有没有改，老师真的不知道。
: : 只是要求给个修改的文本，电子档也可以，至少让老师再看过一次，
: : 这样都不行呦。就一定要老师签名，要拿毕业证书。
: 他要, 老师就要?
: : 定稿是最後修改的机会了，至少做到能做到最好的情况吧！
: : 对，该生很辛苦，写过论文的人都懂。
: : 但是老师一开始就说过的，只要达标准，一定毕业。
: : 老师对该生说，签了名的东西要负责，所以一定要看过才能签，不想被骂。
: : 该生竟说：「老师你的声誉很好，国内外都知道你，没有人会去看这些的。」
: : 老师内心爆炸了。国内外之所以信任老师，因为老师做事很谨慎小心。
: : 名声的建立需要经年累月，毁坏只要一瞬之间。
: : 而且如果论文上去了，未来指导的学生们如果说，
: : 「写这样也可以毕业，我这样就好了。」那怎麽办？
: : 未来如何要求其他学生？
: : 梦完後，这件事件给我的提示是：
: : 千万不要因为人情而接学生，害死自己。
: 看来看去, 跟人情没什麽关系啊, 学生是这个老师收的, 好像也不是谁拜托的.
: 学生的品德也是这个老师要负责的啊. 不然学生抄袭论文, 难道老师无责?
: 看起来好像这个老师有什麽把柄在学生手上, 才能这样予取予求踩在头上.
: 要签名就签名, 要干嘛就干嘛, 这也太奇怪了, 怎麽不乾脆刻个章给学生?
: 简单来说就是功劳苦劳算一算, OK了就毕业, 没OK就留下来继续努力.
: 我硕班的指导教授一直到博班的学校要求我缴毕业证书, 才终於签名.
: 5月多我就口试过了, 7月多才拿到毕业证书, 差点没办法念博班.
: 原因只在於有一段英文, 我老师一直觉得写得不够好....在思考要怎麽改....
: 我很急啊, 但是他倒是老神在在....
: AKB48里面, 秋元康给高桥南一句话: 要有被讨厌的勇气.
: 每个老师都应该要有这种勇气才是.
被讨厌的勇气是有啦！中间换指导的学生，也好几位了。
也不知被人在後面捅了多少刀了，这又是另一段故事，
让我对台湾学界既失望又感恩的一段。
现在就是没看到文本，不知是否已改到口委要求的标准，因此不签名。
所以该生才说学校说7月14日前就要办好离校，目前已延至7月底。
但我也问了承办人，承办人说其实证书已做好了，只要最後跑完就可以了，
没有什麽7月底不7月底的问题。因此现在是没改完就不放人了。
或是最低要求是所长签了名，那就尊重所长。(所长为另一位指导教授)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 71.95.221.26
1F：推 micklin:那就跟所长用哀兵政策吧,说该生水准不符毕业标准,你会放 07/14 02:41
2F：→ micklin:水, 但是要延半年一年以免你不好做人. 所长如果懂人情事 07/14 02:42
3F：→ micklin:理,应该会同意,延半年一年而己又不是毕不了业. 07/14 02:42
4F：→ saltlake:老问题了 老板借钱要你签保人你签吗? 07/14 08:32
5F：→ saltlake:所长找女人拿结婚证书要你签 你就签? 07/14 08:33
6F：推 tyue:教育不是慈善事业..不是学生说要毕业就给毕业.. 07/14 08:33
7F：→ saltlake:说实话这类压力算老梗了 自己选择简单签名 出问题後 07/14 08:34
8F：→ saltlake:实话讲 外界回应给简单回应 依法办理 那也没处哭 07/14 08:34
9F：→ saltlake:就算没到依法办理的地步 他人又有何义务去同情? 07/14 08:35
10F：→ xiang:不可能有那种7/14的期限，一听就知道那学生是在唬人 07/14 11:10
11F：→ louis1868:最後，所长将其签名的资料扫描後MAIL给我，我也签了。 07/14 12:19
12F：→ louis1868:未来这所学生的学生全数敬谢不敏，来应徵我也全数刷掉。 07/14 12:22
13F：→ vaquero:但是看起来你是副的，把主辅写在论文上大家就知道了吧... 07/14 17:37
14F：推 tainanuser:没改完，不放人，绝对是对的!不然学弟妹也是这样学... 07/14 19:19
15F：推 winchin:私自挂说这是某计画的研究成果?我咧!你还真有度量!这其中 07/14 20:32
16F：→ winchin:牵涉到的问题很大条耶!第一，既然这是某计画的成果，那为 07/14 20:33
17F：→ winchin:何只有学生名字?难道这计画根本就是学生的东西?是指导教授 07/14 20:33
18F：→ winchin:把学生的成果吃去? 07/14 20:34
19F：→ winchin:第二，被有心人士知道了，你刚好落人把柄。因为拿学生的东 07/14 20:35
20F：→ winchin:西去申请国科会是违反学术伦理的。 07/14 20:36
21F：推 winchin:你是好在没出事...万一有人要弄你，这是最好的把柄 07/14 20:38
22F：→ winchin:这让我想起，有个学弟跑去外面兼课，然後在自己教学网页上 07/14 20:40
23F：→ winchin:，在"国科会计画"那栏就放了三笔计画的编号 07/14 20:41
24F：→ winchin:他的出发点应该是想凸显自己，但事实上，那些计画都是他博 07/14 20:42
25F：→ winchin:班系所的某个老师的，他只是当人家的国科会助理。而且计画 07/14 20:42
26F：→ winchin:确实都是老师自己的成果，那学弟只是帮忙报帐领钱而已 07/14 20:43
27F：→ louis1868:本来是主的，但学生向所长哭诉，所长请我把标准打1折 07/14 23:57
28F：→ louis1868:我的是国外计画，不是国科会，所以学生才想没人会发现吧 07/14 23:58
29F：→ louis1868:以前就被弄过了，所以我现在很小心，唉…… 07/15 00:00
30F：推 winchin:我觉得问题不会就此结束..... 07/15 01:53
31F：→ winchin:因为那学生态度这样积极...摆明就是想藉你的名声。而且他 07/15 01:54
32F：→ winchin:还去发表好几次。从这样的表现看来，他应该不是只求毕业就 07/15 01:55
33F：→ winchin:好了。肯定是想：出国念博 或在国内念博 不然就是藉势去 07/15 01:56
34F：→ winchin:大学圈里找工作。无论是那一种，他在申请时，势必都需要你 07/15 01:56
35F：→ winchin:的推荐信...。而若你不想写，他肯定又是把所长端出来向你 07/15 01:57
36F：→ winchin:关说.... 07/15 01:57
37F：→ winchin:如果只是求毕业证书，他应该不可能还出去发表 到处拉关系 07/15 01:59
38F：→ louis1868:只好铁了心，所长再来关说也无用。而且我不会再任何一位 07/15 02:29
39F：→ louis1868:该所的毕业生了。 07/15 02:30
40F：推 artning:未经你同意而挂你名字的发表，是可以去追回或作废的。 07/15 11:09
41F：→ artning:我们系就有老师这麽做过，硬生生把一篇SCI给废掉了。 07/15 11:11
42F：→ artning:当时学长急着写跟发表，事後以为老师会很高兴自己多一篇 07/15 11:12
43F：→ artning:结果老师大怒，写信给编辑。学长一开始不懂错在哪里，後来 07/15 11:13
44F：→ artning:懂了，好好跟老师道歉。後来继续合作。 07/15 11:14
45F：推 samadhi:硕士生行为百百种 我手边一位口试已过 修改APA被退 三番四 07/21 17:51
46F：→ samadhi:次要我帮他一笔一笔然後标示出哪里有错 理由：看不出来有 07/21 17:52
47F：→ samadhi:错 我回绝 却说我在刁难 不懂师道要帮学生解惑 有时觉得 07/21 17:53
48F：→ samadhi:做太多反而被视为理所当然 一路帮他校稿 最後仍然这句多几 07/21 17:54
49F：→ samadhi:个字 那句少几个字 APA和校稿都不是我的工作 得寸进尺 07/21 17:54
50F：→ samadhi:可惜已经签了 下次学乖 没修好不签 07/21 17:55