作者crd (devicedesign)
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标题Re: [转录][新闻] 诈经费买仪器 教授发监执行
时间Wed Jan 9 02:01:06 2013
※ 引述《ottokang (猫猫的大玩偶)》之铭言：
: 最近看到朱敬一的发言，想说来研究一下，想看判决书的可以点下面：
: http://goo.gl/HPdNT
: 简单说就是，嘉义大学跟绿益康公司签订了合作条约，绿益康公司给钱
: 但是设备要放学校，余哲仁是计画主持人，但是最後余哲仁为了让自己可以用设备
: （他本身也是绿益康公司的股东）
: 用假发票买了设备，放在绿益康公司，没有归入校产，但是设备出问题（爆炸）
: 余哲仁要求厂商负责，厂商不爽，就去检举他用假发票买设备
: 余哲仁没有直接拿到钱，但是他违反学校签订的合作条约，用厂商的钱图利自己
: 没有把买来的设备放到学校，法官最後判刑确定
: 说真的，应该是没有朱敬一说的这麽无辜啦，毕竟图利自己是事实
: 不过产学合作要抓到怎样的界线，的确也满值得讨论的……
上述的解读有问题,如果去看云林地院一审的内容,就知道为何主委会说话.
事实是公司给教授股份,开发分馏技术,并给产学计画,於学校立案.
不是学校有技术与公司合作,技术及执行是教授,学校是教授的法律代表.
所谓设备放学校,是学校对财产的管理手段,放一个特殊用途的分馏系统在学校
干嘛?一点意义也没有.
实际上公司花了五百多万自己建了分馏系统.
教授以不实发票从所立案的产学计画弄了两个泵浦放在公司,被控贪污仪器供自己使
用.
问题在於对泵浦的认知,这东西像电路中的电阻电容,一定要与系统整合,系统不对
,泵浦等於垃圾,但电阻电容单价不高,被视为耗材,泵浦价格十万几十万,被当做设备.
开发系统,真正研发的做法,会边建系统边找配合厂商组合,这时泵浦的采购就成了问题.
买错了,系统就毁了,(事实上真的炸了),所以需要配合厂商事先参与,教授请配合厂商
开立不实发票报销,而非透过合法的招标作业.(常有配合厂商帮教授搞定了规格,被其
他厂商低价抢标)
所以教授空有两个泵浦,如何图利自己?放到学校?学校又没系统,泵浦成为垃圾,所以泵
浦放在公司,被搜了出来.
说穿了,教授为了研发不实报销,费力开发技术却面临锒铛入狱.学校呢?收了钱,什麽都
没做,这案件其实没花到纳税人一块钱,因为系统建在厂商,不用学校资源,至於学校的行
政流程有由厂商支付的计划管理费,公司呢?教授被诉,一切花费努力停摆.所以的确如g大
所言,取私人经费为公家所有,非但如此,公家还是受害人呢!
--
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◆ From: 36.227.72.184
1F：推 uka123ily:所以你还是说出问题在哪里..... 01/09 02:03
2F：推 Keelungman:当然你可以说恶法亦法,但是问题的本质在无能的招标作业 01/09 03:21
3F：→ Keelungman:我帮老板处理过招标後, 就对这程序彻底绝望 01/09 03:24
4F：推 ottokang:教授没有图利自己啊，但是他让学校的钱没有实际得到设备 01/09 08:36
5F：→ ottokang:就算为了行事方便，让学校损失是事实 01/09 08:37
6F：→ ottokang:这件事情公家的确是受害人，後来厂商也赔钱 01/09 08:38
7F：推 ggg12345:学官与行政人员为图抽成分想私利,其定型化契约罩住所有经 01/09 11:03
8F：→ ggg12345:费把私人公司的采购弹性全因充公而丧失,只图一己之便,更 01/09 11:05
9F：→ ggg12345:贪分成之利,不仅害人,更损害自己单位,怎不以贪渎失职办?! 01/09 11:07
10F：推 uka123ily:可以查一下何谓渎职罪吗 算我拜托你 01/09 11:09
11F：→ uka123ily:没有违反法令，利益输送，泄漏秘密，弃守哪来的渎职？ 01/09 11:10
12F：→ uka123ily:罪刑法定你知道吗？ 01/09 11:10
13F：→ ggg12345:贪图抽成,分享利益的额外工作费还没利益输送?贪污?渎职?! 01/09 11:20
14F：推 uka123ily:你用学校教授名义接案，那学校抽成本来就合情合理 01/09 11:25
15F：→ uka123ily:你是说抽国科会也渎职就是了？ 01/09 11:25
16F：推 uka123ily:你不想抽可以离开学校用其他民间法人或聘雇名义。 01/09 11:29
17F：→ ggg12345:越权,越过法理分寸的就是渎职.国科会本来就是公务预算! 01/09 11:29
18F：推 uka123ily:那这些人有拿捏你运用经费的法理分寸吗 01/09 11:31
19F：→ uka123ily:越权？你可以以私人名义离开学校签约 01/09 11:31
20F：→ uka123ily:你要教职就不能忽视学校办法 01/09 11:32
21F：→ ggg12345:教育部给学校委托案都不给管理费抽成!硬抽,算那一方渎职? 01/09 11:33
22F：→ ggg12345:一个公立学校的定型化契约可故意侵占私人公司经费造陷井? 01/09 11:36
23F：推 uka123ily:明明就有给管理费 = = 01/09 11:39
24F：→ ggg12345:还真笑话!国家是我开,办法是我定,枪杆子是我的.是这样吗? 01/09 11:39
25F：推 astushi:有一点觉得很怪~一直以来定义耗材用金额来作区分~核四螺栓 01/09 13:19
26F：→ astushi:也是耗材~但是六颗一亿~现在某学校凡是电器一率不可认列耗 01/09 13:21
27F：→ astushi:材~超过6000耗材要拿实物去说明~这个依据是什麽? 01/09 13:22
28F：→ astushi:抱歉打错~是核二螺栓 01/09 13:22
29F：推 forWinds:看完楼上的感想是 只准州官放火 不许百姓点灯 01/09 13:32
30F：推 tainanuser:推...讲得清清楚楚....但现况是..有接产学自找麻烦... 01/09 16:09
31F：→ k879311:但现况是...这件案子在100年1月20日定谳，且在之前已经缠 01/09 16:59
32F：→ k879311:讼多年，这三巨头有大把的时间可来力推改革，试问在这个时 01/09 17:01
33F：→ k879311:间也就是多名教授被起诉後，才提出这样的议题目的是? 01/09 17:03
34F：→ k879311:再问一次大家沸沸扬扬的讨论中请问谁看了起诉书的内容? 01/09 17:06
35F：→ Epsilon:从100年1月到现在，三巨头中有两人不在现在的位置上。只能 01/09 17:07
36F：→ Epsilon:说整个学界都麻木不仁，直到火烧了起来才开始着急。 01/09 17:07
37F：→ k879311:起诉的教授们是因为产学合作历史共业? 01/09 17:09
38F：→ k879311:是麻木不仁还是胆大妄为?是火烧了才着急还是不见棺材不流 01/09 17:11
39F：→ k879311:泪? 01/09 17:12
40F：→ k879311:大家都说国外报帐不像我们这麽僵化，但我更想问国外如果 01/09 17:17
41F：→ k879311:国科会经费购置自家洗衣机，业务送货到府，这样以假发票报 01/09 17:18
42F：→ k879311:帐的方式人家会如何处理?? 01/09 17:19
43F：→ ggg12345:美国不用台湾发票.公款私占进行中,请关心私财被充公渎职! 01/09 18:21
44F：→ onezillion:没人在帮公款私用的说话,而是僵化流程一竿子打翻所有人 01/09 18:33
45F：推 uka123ily:简单来说 这是个伦理问题阿，作假发票 那论文呢？ 01/09 19:11
46F：→ k879311:谁跟你一竿子打翻一船人看看以下新闻吧:发票不实未涉贪 01/09 19:13
47F：→ k879311:2教授不起诉（中央社记者吴哲豪彰化9日电） 01/09 19:14
48F：→ k879311:自己去搜寻一下吧。 01/09 19:17
49F：→ onezillion:所以你保证被起诉的100%都是私用的罗? 01/09 19:20
50F：→ k879311:一切讨论都是因为最近这波起诉的教授而起，否则没几个人讨 01/09 19:22
51F：→ k879311:那已经定谳的老案，三巨头的态度呢? 01/09 19:25
52F：→ k879311:学术界三大巨头国科会主委、中央研究院院长和教育部部长 01/09 19:27
53F：→ k879311:都联合声明力挺涉贪教授，要求检方不要以「贪污」罪法办 01/09 19:28
54F：→ onezillion:呼吁检方不要以贪污罪，追溯没有把研究费放进自己口袋 01/09 19:32
55F：→ onezillion:的教授。 01/09 19:32
56F：→ onezillion:你要不要看完整一点? 自己去搜寻一下吧 01/09 19:32
57F：→ k879311:500教授涉贪律师：恐都将入监服刑 记者叶志坚／台北报导 01/09 19:33
58F：→ onezillion:所以你保证那500人都是公款私用罗? 01/09 19:34
59F：→ k879311:你的法律见解时在.. 01/09 19:35
60F：→ onezillion:你的跳针+断章取义也实在... 01/09 19:36
61F：→ k879311:在状况外连起诉书内容都不清..所以要力挺? 01/09 19:36
62F：→ onezillion:不管经费名义是否公款,私用的没人在帮他们说话 01/09 19:37
63F：→ k879311:请你自己去看今日新闻网记者叶志坚／台北报导20130108的文 01/09 19:38
64F：→ onezillion:便宜行事,都用在公务上的的都是贪污? 01/09 19:38
65F：→ k879311:三巨头力挺的就是起诉的没错吧? 01/09 19:39
66F：→ k879311:你不是看到了用在公务上的今天不起诉处分 01/09 19:40
67F：→ onezillion:合并先前声明,很明显只帮非私用的说话 01/09 19:41
68F：→ onezillion:所以被起诉的都是100%有私用的罗? 01/09 19:41
69F：→ k879311:你对刑事诉讼好像没什麽概念.....你不是看到了用於公的不 01/09 19:45
70F：→ onezillion:那就ok啦,并且保证起诉的都查清楚都是私用的 01/09 19:48
71F：→ onezillion:通通关起来我一定鼓掌叫好 01/09 19:48
72F：→ k879311:诉。今天都还没经过法院法官审理，我看不懂这闹剧在缟什麽 01/09 19:49
73F：→ k879311:拜托你刑事诉讼怎麽调查怎麽进行稍微聊解一下可以吗? 01/09 19:51
74F：→ k879311:起诉就要关起来.......那台监狱十个都不够用 01/09 19:52
75F：→ k879311: 台北监狱十个都不够用 01/09 19:53
76F：→ onezillion:所以你想讲的到底是甚麽? 01/09 19:54
77F：→ onezillion:是500个都是私用贪污?500个不会全部被关?三巨头挺贪腐? 01/09 19:57
78F：→ k879311:我真的不明了你在讲什麽?全台多少大专院校以及研究单位， 01/09 20:21
79F：→ onezillion:我也看不懂你想表达甚麽? 01/09 20:22
80F：→ k879311:总数一定远远超过涉案人数，况且许多只是约谈是用证人身分 01/09 20:22
81F：→ onezillion:不是在讲起诉吗?怎麽又变约谈了 01/09 20:24
82F：→ k879311:还是被告也未必清楚，在此情况下这三位跳出来说检座勿以贪 01/09 20:24
83F：→ onezillion:我想讲的只是,被起诉的一定有模糊地带,三巨头只挺非私 01/09 20:26
84F：→ onezillion:用,至於那声明,媒体断章取义也不是一天两天的事了 01/09 20:26
85F：→ k879311:罪来办，然後举了以前高院的判决，但这些涉贪被起诉的教授 01/09 20:28
86F：→ k879311:会与先前的判决相符吗? 01/09 20:29
87F：→ k879311:但在此同时仍然有教授不受所谓历史共业影响，但有人却心惊 01/09 20:34
88F：→ k879311:胆战，这又是为何呢? 01/09 20:35
89F：→ ggg12345:对这个国家社会都不抱任何希望,都不会有啥要心惊胆战的! 01/09 23:39
90F：→ ggg12345:上下交征利越过分寸从不检省,命官制度其烂这国家那有明天 01/09 23:47
91F：推 uka123ily:这一串的讨论看来，学者会像粽子一整串被起诉并不意外 01/09 23:53
92F：→ uka123ily:很多人根本没有学术伦理与法治的观念。 01/09 23:54
93F：→ ggg12345:满嘴仁义道德,法治伦理,古有明训.古谓儒以文乱法,实乱整! 01/10 00:09
94F：推 uka123ily:谁告诉我楼上想表达什麽可以嘛？ 01/10 00:11
95F：→ uka123ily:求翻译 01/10 00:11
96F：→ puec2:就没给他当官在不爽阿 01/10 00:14
97F：推 majohn:其实各位先进可以看看NTU板#1Gx3ZZAx 01/10 01:23
98F：→ seediqbaleme:韩非子:"儒以文乱法，侠以武犯禁"。读书人，光用文字 01/10 14:21
99F：→ seediqbaleme:就可搅乱一池春水，所以诸位冷静些吧! 01/10 14:21