作者ggg12345 (ggg)
看板AfterPhD
标题Re: [闲聊] 百万个硕博士,怎麽说是人才断层呢?
时间Tue Aug 14 09:08:07 2012
※ 引述《guare (瓜籽)》之铭言:
: micklin 和 YunJonWei 其实谈的是两个极端的例子,我个人以为两方都有各自的道理和
: 盲点。
:
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问题就是双方的要求能不能同时成立? 答案明显是 "可以", 这两者不存在矛顿.
在台湾刚有加工出口区的时代, 大学毕业生去应徵工作.
主考官问: 有修过电子学吗? 有, 修过三学期.
: 请把这晶体管收音机的电晶体指出来? ???........
假如想去应徵收音机制造公司的高薪工程师, 人家这样问, 不能算苛刻吧?
那时代, 学校没有真空管, 也没有电晶体可以摸得到, 有的是课本上的图片.
但书店里, 高工/职 的课本却有详细介绍与图解, 收音机电路也有从日本翻
译的. 所以应徵这类公司前, 去书店翻一下, 就不离谱了.
: : 你们要找的是技工, 不是博士.
:
: 其实这句话讲到重点。
: 教改十几快二十年了,台湾的技职教育几乎完全摧毁殆尽。这点一直是我对於教改
: 最不同意,最不以为然的地方。
:
: 社会需要的人才可以用金字塔来具象化:一定是底层的工作人员比较多,越往上的
: 管理和研发人员一定越来越少。
:
: 一个正常的中、高等教育体系应该是技职学校(高职五专等)> 一般大学部 > 硕 > 博
: 根本不应该教育出那麽多博士。
: 现在台湾的状况有点像菱形:高职五专 << 大学 > 硕 > 博
同意 guare 大大的说法!
一群人要共同生活或生存, 一定就有这群人的协同合作机制.
树状阶层, 金字塔阶层都出现在各种生物群里, 其数量关系确实像金字塔.
最多数的是否一定被称为技工, 最少的是否一定就是叫博士? 好像也没有一定的 rule ?
蒋介石是日本士官学校出身, 找他要官做的, 博士们也是一大堆. 这是一例.
学校是制造文凭的地方, 这套文凭阶级体系只适用於 "学校". 博士要当公务员任官,
从小蒋当政到现在, 要是没国家考试通过的话, 免谈! 教育部的文凭, 即使以前的
国家博士也是免谈!
抛开 "人定的名称", 那一天, 某类人最多, 某类人却很少, 很少的又很必要又不能
没有. 譬如实验室财物全归技工管辖, 碰上假日, 教授想进实验室做实验, 结果可
能是 "门都没有". 某个时空点下, 金字塔的从属指挥关系就全然因数量而定.
想聘人的是要找人来合作共同解决问题, 才不会管是否有 "伟大的称号", 更何况决
不会有人去找个人爬坐在自己脖子上当皇帝.
: : 我不知道你们开的职缺是如何, 所以不知道为什麽一堆博士去投履历.
: : 如果我要找人开车, 我会找有开车经验的, 而不是严凯泰.
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: 最後补充一点:现在的台湾可说是发了许多严凯泰证书,但其实不需要那麽多总经理,
: 而且拿到严凯泰证书的人也只有很少一部份真的有那个能力。
:
: 推 bignumber:推这篇,很多人念书都不知道自己在念啥,念完之後都觉得 08/10 05:48
: → bignumber:公司会有相关工作等他,念软体工程就毕业想当软体架构师 08/10 05:49
: → bignumber:念机器人就觉得有公司要请他研究钢弹...念之前就要先 08/10 05:50
: → bignumber:想清楚自己念这个要干嘛,为兴趣没话说,出社会之後自己 08/10 05:50
: → bignumber:要找第二专长胡口,做到一个又可以赚钱又是兴趣的研究领 08/10 05:51
: → bignumber:域那当然是最好的,但是通常机会不高 08/10 05:51
有个好的称号, 就像背个名牌包, 让人走路有风, 有自信心. 这也没有不好,
但若是把 PhD称号 当土皇帝使, 万民皆需膜拜尊从, 那也太过 "不务实".
量变引起质变, 似乎是量产博硕称号 会引发的後果. 往日有明师推荐, 在位
高人礼聘, 今日已演变成自投履历, 自行前往应徵, 却又没有针对问题, 消
除人家的疑虑. 之所以碰到挫折, 就因太迷信PhD称号有如土皇帝般管用! 也
就是自己有需要的应徵问题都解决不了! 这是有PhD称号带来的盲点.
1F:推 bigbobbon:这是教改抄袭美国"no child left behind"口号的後果. 08/14 09:14
任何人都是唯一无二, 与众不同. 绝不抛弃任何一个孩子使之留在人後.
这是伟大而崇高的理念.
带领一群人做事要有阶层指挥架构, 才有效率, 这是为了众人的共同利益. 但不
是教育系统是用於制造阶级, 突显利益阶级差异, 再用之於压榨弱势阶层.
这不是美国人的错. 这是落後地区没那个境界, 画虎类犬!
2F:→ chienk:没听过甲等特考嘛~...这算哪门子国家考试 08/14 14:23
3F:→ chienk:那个年代 我要用你就是可以用你~而且还一切合"法" 08/14 14:24
4F:→ puec2:恩啊,现在的制度最好了。就算是孙运璿,没有考高考一样 08/14 14:29
5F:→ puec2:被拒公门之外。 08/14 14:29
6F:→ puec2:对了,李国鼎也不能当公务员啊,因为他也没有考高考。 08/14 14:30
孙运璿,李国鼎是任行政院长, 部长, 政委是政务官不是事务官, 现在也是一样没变.
常任的事务官要国家考试, 教育部的博士文凭无法任事务官, 所以需要甲考过水, 考
不过(不管啥原因!)还是免谈. 被聘为甲考典试委员的却是教授(未必博士)居多, 那是
由考试院的考试委员敦聘的, 不过, 以前考院考委却是由大统领派任的.
学校的文凭仅及於学校系统的资格, 没学校聘用还是没职缺的.
国科会大量放宽研究计划聘用博士後名额, 已经是对"人才培育"目标自打嘴巴!
7F:→ puec2:原来李国鼎,孙运璿一出道就是行政院长。 08/14 15:31
这两位都不是PhD. 孙是1945年被派到台湾接收台电的机电处长. 台电当时是
国营的企业属公务人员. 李是1948被派到台湾造船(应是国营企业, 现已被关闭
的台机前身)任总经理, 後任美援会秘书长, 後来才当经济部长, 财政部长.
两蒋时代就是戒严, 可用行政命令凌驾一切, 但小蒋时代虽未取消戒严, 但
已回归考试任用的老宪法规定.
8F:→ aa369aa369:要求技职发P的是你;现在又要求技职回去做工的也是你, 08/14 18:30
9F:→ aa369aa369:技职是不是有这麽衰要负担台湾的兴衰百计? 08/14 18:30
往日技职, 工专最多, 工专的科系几乎都是工程学院. 工程学院的教职就是在熟悉
与发现或发明各类工程技术应用的知识. 工程应用的知识免不了透过论文(P)来探
讨, 但工程领域的研究又不是光说不练的数理抽象P就能算数. 工学院都像理学院
或文学院那样光说不练, 那有可能可解决工程问题? 不愿真实面对实务的工程问题
那要这种工程师干甚麽?
光说不练, 理论飞跃的能人就有如社会上的强盗小偷这类可不劳而获的能人, 这类
人不该也不能灭种, 但不可能太多, 因为正确有效有利众人的不会也不可能很多,
有经费就多养一些万中检一也就算了, 当穷到都全民难混下去, 那就供奉不起了.
学校是学习或研究, 本就该面对真实的实务教导如何解决问题, 何来"做工", "做
奴工"? 这就是学界的问题罗!
10F:→ aa369aa369:没人要念技职就源於这般下等、遭人看不起、颐指气使! 08/14 18:34
技职是否下等? 那全世界有多少工程师? 多少劳动人民? 是自以为下等 ?
劳动人民以劳心劳力做出对别人有益的工作, 换取该得的报酬, 一点都无愧於心, 何
来下等? 台湾的技职溃散, 就源於这些高高在上的数P博自认高人一等. 等那天三餐
不继, 就不会有高等的尊严可以夸耀数P抢钱了!
大厦将倾, 独木难支. 全台民众, 心怨难平, 让她全倒快倒也是个解决问题, 突显问
题的好办法, 技职是否这麽衰? 那也是大家的共识自找的路途, 对与错只是个道理!
不想按正确道路走, 也不是一天两天的事了!
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.4.43 (08/14 19:27)