作者puec2 (don't argue with idiot)
看板AfterPhD
标题Re: [请益] 整合能力 vs. 实做能力
时间Sat Jun 23 14:47:36 2012
这点的确是不同领域有不同的标准 说说生物领域好了
生物领域想要出一篇好的paper 至少要7~8张大图 每一张大图
由n张小图构成(>4) 也就是说 可以发表在好journal的paper
其实每一张大图 可能就是一两个人的硕士论文..
在台湾流行的是博士班硬干 一个人从头做到尾 从发现现象
到发表 就是6~7年的时间 但是当博士後如果还是这样硬干
6~7年出一篇 那是绝对不行的
这时候合作以及计画管理的能力就变得很重要 如何嘴炮你的同事
实验室的研究生 "参与"你的project 然後发表的时後让他们挂名
可说是决定博後成败与否的关键之一
不过有的人嘴炮能力强过头了 搞到回台湾以後带学生带不动实验
也做不出来 那就是另外的故事了..
※ 引述《BarrosH (Geek)》之铭言：
: 在 CarlosT40 的文章 <[心得] 原来所谓的 postdoc> 里，
: 有人认为那位德国女postdoc 很有整合能力，这让我蛮好奇
: 的，到底怎样的作风在会被视为有整合能力？怎样的作风会
: 被视为有违学术伦理？
: 不同的领域对这个问题可能有不同的标准。希望各位能给点
: 意见。
: 我是认为整合和沟通能力也很重要，例如有些仪器或资源很
: 难取得，四处奔走当然也很有贡献。不过某些行为似乎也不
: 该称为整合能力....
: 有些整合是落实在计画管理上，project manager 当 first
: author 实在是有点怪怪的，当 corresponding author 我
: 觉得比较合理。
: 我自己是不觉得台湾人合作力不足，对外国的文化比较不熟
: 悉，比较难打入社交圈，所以偏向自己做，但是不代表坚持
: 自己做吧。
: 反过来，我倒是觉得有些 PhD 认为自己等级已经提昇，要
: 做『管理』的工作，只要会指挥学生或者助理就够了。这个
: 『整合』能力实际上该如何界定，我觉得是蛮模糊的。我自
: 己是认识那种很会凹人做事的教授，老实说合作不太愉快，
: 『互惠』应该才是这种沟通管理能力的基础吧，如果只是会
: 凹人，那应该只是权数。虽然说这也是一种能力，但是应该
: 也没必要太肯定这种能力吧。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 211.76.175.170
※ 编辑: puec2 来自: 211.76.175.170 (06/23 14:47)
1F：推 ggg12345:发现免不了要实验,实测,用仪器动手做些事,这偏向量测证明 06/23 15:05
2F：→ ggg12345:要发现某些特性或特殊现象,则免不了先分析找特定方式假定 06/23 15:08
3F：→ ggg12345:再依理拟一个方案预估,这是实验的设计构想整合已有造未有 06/23 15:13
4F：→ ggg12345:理论派的只做到分析预估,实验派的则要手造新道具环境量测 06/23 15:16
5F：→ ggg12345:要手造新道具必是整合既有的工具造那缺的,动手做实验量测 06/23 15:21
6F：→ ggg12345:後者,一般称为实测实验,有开创处是造缺的,如何组成新道具 06/23 15:25
7F：→ ggg12345:发明则是新造出有新用的东东.发明总要能实现才算,同样会 06/23 15:29
8F：→ ggg12345:有可能的分析预估,甚至设计方案的模拟,这是理论性的提议, 06/23 15:33
9F：→ ggg12345:但要实现就免不了兜现成的做整合,造欠缺的做创新实作出来 06/23 15:36
10F：→ ggg12345:整合可以是已知构想的调整删减补添,但实验或实作更免不了 06/23 15:39
11F：→ ggg12345:是将现有工具兜起来整合,再加上那欠缺的新造部份,所以整 06/23 15:41
12F：→ ggg12345:合不可能与实验实作实现对立分开来.理论分析要能指向预估 06/23 15:46
13F：→ ggg12345:要验证或实现就得兜出可控制的特定环境或新造装置.没有创 06/23 15:50
14F：→ jabari:辛苦看完推文, 再回头看本po最後一段.. 你想表达什麽@_@? 06/23 15:54
15F：→ ggg12345:新的首创整合实验,实作.因为不验证新发现新发明就成代工 06/23 15:56
16F：→ ggg12345:实验或实作是免不了整合,如果排斥整合以致变成排斥创新发 06/23 15:59
17F：→ ggg12345:发明的实作,那就永远是只有光说不练的理论而没有实现发明 06/23 16:01
18F：→ ggg12345:研发就是强调首创者的分析,构思,指导,实验,实作这些名份! 06/23 16:06
19F：推 ggg12345:任何实验室都存在派工的指挥者.西方常分为官与兵,大陆文 06/23 16:15
20F：→ ggg12345:革则曾官兵不分,但最终只有扁平化与上下团队一体.把兵忽 06/23 16:17
21F：→ ggg12345:略必然不归心,但没有组织号令必然难齐心齐力.台湾因怕被 06/23 16:20
22F：→ ggg12345:出卖,一向对同心协同有历史久远的缺陷,就导致偏废一边. 06/23 16:24
23F：推 jabari:楼上大神真的偏了.现在是讲博後是否能成为官?你说的都是PI 06/23 16:59
24F：→ jabari:PI分给下面,就是官与兵.偏偏现在是博後分配,才会有衍生问题 06/23 17:00
25F：→ jabari:现在博後都要洗国外资历=研究从头来,不能直接延续博班题目 06/23 17:03
26F：→ jabari:但是又要在一两年内生出文章.最直接的方法就是进行既有整合 06/23 17:03
27F：→ jabari:常见的如本篇,拿硕班成果整合发表.或是执行中间的关联实验 06/23 17:05
28F：→ jabari:一定要一切实做,那只能背着"没断奶"的罪名留在原来的lab罗 06/23 17:06
29F：→ ggg12345:请把实验实测与实现实作Realization,Implementation分清 06/23 17:09
30F：→ ggg12345:软硬体的实作实现都有智财权.检验室的检验报告若涉及人, 06/23 17:14
31F：→ ggg12345:才有隐私权.检测是以服务收费的方式存在,研究计划可以付 06/23 17:16
32F：→ ggg12345:费取得检验结果,不必亲自动手做已知的实验实测跟实现不同 06/23 17:20
33F：→ ggg12345:美军分官与士兵,士带兵管兵,官不直接派兵工作.博後像预备 06/23 17:26
34F：→ ggg12345:官但无官衔.官负责计划草拟负一切成败,预备的无此权责,必 06/23 17:28
35F：→ ggg12345:须由指挥官授权负责,能否号令士兵?端看预备参谋能否得令? 06/23 17:33
36F：→ blence:就算不同的领域跟话题也可以嘴炮,最後一段意思应该是这样？ 06/23 17:34
37F：→ ggg12345:博後能否指挥其他博硕生,端看老板是否授与共同指导权责! 06/23 17:41
38F：→ puec2:最後一段的意思是 有的人太会嘴炮 搞到自己都不会做实验了 06/23 17:44
39F：→ ggg12345:博後要指挥其他博後,还是得看指挥官要选那个方案要人配合 06/23 17:44
40F：→ puec2:看实验室吧 小实验室跟大实验室还是很不一样的 06/23 17:45
41F：→ puec2:小实验室老板贴身防守 大实验室老板放牛吃草 让实验室自然 06/23 17:46
42F：→ puec2:演化...优胜劣汰.. 06/23 17:46
43F：→ ggg12345:领袖一向有natural与formal leader之别,派令是formal,是 06/23 17:51
44F：→ ggg12345:否窝里斗,常常都来自两者不归一,如同核心分裂变两半. 06/23 17:53