作者Shilia (当泪都成灰)
看板AfterPhD
标题Re: [闲聊] 今天听新加坡的朋友谈台湾选举..
时间Tue Dec 20 21:06:53 2011
: 推 phantasma:我不是生技产业，只是简单对这篇文章的数字表示好奇... 12/20 16:38
: 推 phantasma:如果里面说的数字无误、那表示一颗药上市得有15兆美金的 12/20 16:41
: 推 phantasma:钱被花在研究经费上，这样来看整个生技产业应该是非常 12/20 16:43
: → phantasma:有钱，也非常花钱就是了。这样理解对嘛？ 12/20 16:44
: 推 phantasma:今天Genentech的市值是144.7B，如果这个成功的比例无误 12/20 16:49
: → phantasma:那麽看来开发新药的风险真的相当高，可以请生技产业的 12/20 16:50
: → phantasma:朋友回答一下我的疑惑嘛？ 12/20 16:50
(我不太晓得这篇的计算细节.. 不过可以举个大药厂的粗估法供参考..)
一家公司同一时间平均大概会有 10 个 drug discovery project 一起 run；
这 10 个 drug discovery project 中大概只会有 3~4 个 candidate 可以进临床；
这 3~4 个进临床的 candidate 们，平均只会有 1 个能真正通过审核上市..
所以这一个活下来的真能变成 "drug" 的家伙，它必须连其他不幸早夭的兄弟姊妹
的研发成本一起赚回来才行。
有养过细胞的就知道要维持一个可以养细胞的空间很贵 (相较於化学合成来说)；
有养过动物的就知道要维持一个可以养动物的空间更贵 (in vivo vs. in vitro)；
有送过临床前的就知道要维持一个 GLP 实验室非常惊人 (所以 GLP 总是收费惊人)；
有做过临床受试者的就能了解会说话的实验对象真是代价昂贵又很像自找麻烦..
新药开发的每一个 Next Step，开销都是 "跳跃性" 成长 (再乘十倍就.... @@)
合成门槛较低的小分子合成药物以前都会估说一颗得卖到十亿美金才至少回本；难
度更高的蛋白质药物.. 也许真的得卖上几兆美金才能将研发成本打平吧
↑↑↑
(所以现在新的药真的贵的太离谱.. 这已经是学界医界药界公卫界都觉得得想办法
改变和解决一下的大问题，不然就只会是 "唇亡齿寒" 地全体一起阵亡而已)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.129.195
※ 编辑: Shilia 来自: 180.218.129.195 (12/20 21:07)
1F：→ bmka:Pre-clinical development of a new drug is the most 12/21 09:57
2F：→ bmka:expensive part, very very high investment with low output 12/21 09:58
3F：→ bmka:It's sometimes pure luck to find something. 12/21 09:58
4F：→ bmka:It's a great opportuinity that 宇昌 gets to continue 12/21 10:02
5F：→ bmka:moving TNX 355 forward. In hind sight, passing phase II 12/21 10:03
6F：→ bmka:is pretty good, if you start with 1000 compound, perhaps 12/21 10:03
7F：→ bmka:only 5 get to pass phase I! 12/21 10:03
8F：推 echo:回楼上 Preclinical is the MOST expensive part? R U SURE? 12/21 11:27
9F：→ echo:Do you know how much it takes for an P1 study? 12/21 11:27
10F：→ Shilia:如果要用到灵长类动物做 pre-clinical 的话，要说那会变成 12/21 11:44
11F：→ Shilia:最昂贵的部份我想是有可能的。不过如果像是做抗肥胖药物这 12/21 11:45
12F：→ Shilia:种，应该还是人体试验时开销最是令人惊吓.. 12/21 11:46
13F：推 echo:不管哪种药，临床试验的费用会远远大过临床前/非临床试验费用 12/21 12:58
14F：→ puec2:有人既然护航护到这边来了 12/21 18:53
15F：→ puec2:他说的应该是全人类投资在针对某个疾病的研究上的investment 12/21 18:55
16F：→ puec2:我们讲得是针对单一药物实验室开发的成本。 12/21 18:55
17F：→ echo:"不管是哪一个单一药品"，临床试验都是最贵的~ 12/21 20:03
18F：→ bmka:I don't think p1 is more expensive than p3, as it usually 12/21 21:17
19F：→ bmka:at most a couple dozens of subjects. On the other hand, p 12/21 21:19
20F：→ bmka:usually requires hundreds or thousands of subjects. 12/21 21:20
21F：→ bmka:However, the chance of reaching p3 is very low..... 12/21 21:21
22F：→ bmka:Oops, I misunderstood echo's comments. 12/21 21:28
23F：→ Shilia:"有人既然护航护到这边来了" ← 我从来就不是国卫院离家出 12/21 22:04
24F：→ Shilia:走的智慧财产！ 12/21 22:05
25F：→ Shilia:中裕新药曾经开过做临床前毒理试验和药物动力学的缺，那是 12/21 22:07
26F：→ Shilia:我认识这个药这家公司这个 HIV/AIDS project 的原因。 12/21 22:08
27F：→ Shilia:puec2 先生你绝对会比较高兴我不要继续讲国卫院的事情的！ 12/21 22:10
28F：→ puec2:我可不是在讲你喔 推文看清楚吧 12/21 23:58