AfterPhD 板


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: : 落後地区喜欢超英赶美, 在科技研发上企图讲求创新一举超越, 但落後地区 : 的产业却偏好引进买技术, 因为一投错连那一点点积累的本都没了, 还是将 : 本求利的好, 所以学术研究与产业研发两者形同水火不济. 但双管齐下又如 : 何? 穷人是很难心理上办到的, 若要研发那就是又快又准不能投错丢了本, : 所以会宁花钱买 know how 赚小利, 那也就没有了自主研究的可能. 但若要 : 研究人员在旁盯着, 不买错投资错, 又想要有部份突破创新, 那当然就不会 : 是天空飘的 SCI 论文这类研究. 毕竟没那种本钱, 水火不济, 只学老美最後 : 的智财发明都被洋公司坑了, 所以先进国更先进, 赚更多. 落後的更自卑了. : : ======================================================================== : 清大彭明辉的部落格 : http://mhperng.blogspot.com/2011/12/blog-post_05.html#more : : : 因为,每次政府有重大国家产业政策,几乎就等於是在宣布要全民准备过凄惨的日 : 子。以前的「两兆双星」变成今天政府的「两兆双坑」惨业,誓为国人争光的高铁 : 後来变成全民埋单的恶业,以及後来的国光石化,没有一项不是乱花纳税人的钱, : 之後还留下大钱坑,几代也没办法埋单,还要债留子孙。 : ....... : : 许多中文评论太注重「云端产业如何节省硬体成本」,但是发展云端产业的首要关 : 键应该是如何看到商机与台湾的利基。问题是,就像行政院这份报告第7页的SWOT分 : 析所指出来的「企业需求尚未明确,频宽费用高,内需市场小,潜力用户业者与软 : 体厂商保持观望态度。」 : : 在这种情况下,难道经建会指望的商机在「亚太云端资讯与运算中心」?偏偏「 : (1)国际大厂如IBM、Microsoft 软体实力与投资大,相继发表云端作业系统,如 : Blue Cloud 与Windows Data Center/Hyper-V,售价昂贵,台湾业者缺乏自主技术 : 相对落後。(2)大陆业者已开始投入云端运算发展,并展开与国际大厂(如IBM) : 的合作,成立云计算中心,并且已有研发成果-Pangoo 盘古云端应用发展平台之发 : 表。(3)台湾没有自属的云端资料中心(data center)建设能力,数位资料将掌 : 握於国际大厂手中,国际大厂将长驱直入内需市场,国内资讯服务业恐将没落。」 : 在这国际竞争下,台湾的商机在哪里? : : 行政院这个计画是否确实可行,关键在於拟计画的人如何确实面对这几个自己提出 : 来的问题。很可惜,整份计画书对我严重欠缺说服力,後头的论述充满一相情愿的 : 模糊想像,却没有真正确实地面对自己所提出来的难题。 : ======================= 台湾的云端商机在那里? 世界上一直就有一家大公司叫 IBM. 记得 1973年时, 有次旁听一位研究生的硕士口试, 一位台湾的首顶国家土博士 教授如此质疑: 你怎麽敢研究一个电脑记忆体系统? 还企图要比 IBM 的好? 你 知道 IBM 有多少博士吗? 这位教授说得没错, 但 core memory 不就是王安发明的吗? 虽然王安人在美国! 198X年, 在某个会里听见行政院的外籍顾问(IBM退下来的老总)质疑着某研究单位 的小型电子交换机计划. 先冒出一段台湾的总产值可能都不如 IBM公司营运总值, 言下之意是台湾有那麽多 R&D 的经费吗? 交换机虽然已经进化到电脑控制, 但 IBM 也不敢轻易碰 AT&T 吃饭的这一块. 其次是南韩当年已经会做万门的电子式交 换机, 而AT&T 都是做几百万门的, 那台湾要攻那一块? 当时的那个电信研究单位 也只是想用电脑做较电子式先进但只是千~万门级的. 後来, 经济部就把那计划限 在十~百门级的, 只花部内小钱不劳动电信研究单位就不用大费周章报院审查了. 就是那种电话机上有好几个按钮灯号可以内部转接的部门小型交换机, 在大办公室 内, 靠人吼, 不必再拨号靠灯号就能告知另一个人转接接听. 大型的电脑交换机也 都有这个再拨转接告知功能, 理论上是不应该比得上大型系统的平均单价, 小门号 是缺竞争力的. 但如果每个办公桌都跟大电信公司租一条线, 在落後地区可是没办 法这样全额供应, 都只能共用对外少数几条线. 所以, 这种市场大多是在落後国家. 台湾做微电脑 PC 的故事跟上面的例没两样, 留美回来的都想做大电脑, 至少也得 做 Mini-Computer, 但那个疑问是一样的, 市场上几只大老虎已占据在那里, 後来 的凭甚麽抢饭吃? 那就是买 Know-How 引进, 靠廉价工程师学透, 再以廉价劳工杀 价抢市场. 这一点, 南韩比台湾踏实认命而且敢拼. 南韩在198X年时代, 汉城市区 的百货公司每几周都得配合做防空演习, 因为北韩没有一条大黑水沟隔着. 但南韩 没像台湾那样以戒严严防民间通信能力, 早在 1990 初南韩的无线对讲机, 车用无 线电台都早已充斥整个美国市场. 台湾虽然没做过大电脑, 但论做微电脑, IBM跟台湾一样, 经验知识未必好到那里 去, 此时, 钱多博士多未必派得上用场. 只要不被骗, 掉进他设定的规格主宰场, 穷人一样有可为. 幸亏 PC 的研发与外销都不是报院核定的国家大型计划, 外国 大公司的退休老总当最高级顾问会告诉台湾如何跟其原公司竞争吗? 或许, 国家 大官员只是想请跨国大公司赏口饭给台湾吃吧 ?! 也因台湾大量廉价外销 PC, 所以晶圆厂就如同化纤成衣在大量外销下, 上游的石 化材料供应需要就地取得. 台积电跟石化上游是一样的, 都是靠引进, 靠廉价工程 师与劳工, 省运输成本的集群化供应. 但台积电是全世界当时唯一从晶圆切盘後直 接代工生产IC的代工厂, 这个短接运作过程及消除IC设计公司机密外泄疑虑应当就 是台积电的创新 Know How. 也就是其胜出的主要原因. 台湾的PC为何要靠廉价倾销? 讲白了就是台湾会做但不会卖, 还不会用. 这一点上 当然是输由 salesman 开办的 IBM 公司. 台湾制造的产品里, 唯一大量使用土造 产品的就是中文PC. 前段国立大学的电算中心一向不缺钱, 这些国家命官的公务员 会买国产品吗? 当然不会! 此局能成, 是因为国外留学回来的资讯专家当然没用过 这个新发明, 脑袋指点天下的依然是美国的大家伙才是电脑, 所以也不用白费力气 在这上面, 只要让这些留洋专家建议暂不给钱买PC, 原装IBMPC就进不来了. 国内的後段穷专科因为国家高举发展资讯的口号, 都规定要买迷你以上电脑给学生 做练习. 但随迷你电脑来的终端机非常贵(10万一台), 台湾虽然从国科会带头请学 校发展, 但在 1984年时, 韩国货报价 50US$, 台湾的两大厂只能降到 72 US$, 但 同样都不相容外国大电脑公司的终端机, 台湾的迷你电脑公司也不让别货接上去. 相容PC除了模拟各型终端机, 最特出的是能处理中文, 不准接上迷你电脑也没大不 了, 乾脆就偷偷地不用(反正中文也不能用)迷你电脑, 所以相容PC就在那个价位上 无敌手的存活下来. 前段国立大学电算中心会采用PC, 是在工研院的相容以太网卡 研发扩散出来, 部份专校用上LAN之後, 教育部请前段国立大学的电算中心主任当 评监委员到全国各专校访查之後, 这些国立大学的电算中心就随专科也用起国产相 容PC. ------------ 相容PC外销时, 是让利给美国的售货员, 台湾是让美国的售货员订货, 但是要用信 用状订, 信用状可以抵押贷款去生产, 交货到美方时得结清货款, 售後服务是售货 员的事, 售货员买进约 NT5万, 卖出约为 NT10万 是IBM原装的一半价位. 售货员 利润很大, 所以就打开市场, 但售货员是多而零散的, 所以难以回杀制造厂. 这个 方法适合台湾的小资金小公司. 後来被售货大商掌控的失误是来自於国内那些有资 金, 看好後来加入的大厂为了量产抢利, 就接受美方大盘订单, 终就是短视不去美 国经营市场, 反把自己脖子给大盘套住了. PC产业能持久是因为半导体生产的摩尔假设定律, 就是技术上半导体生产约为 2年 後可缩短线距一半, 同面积的半导体晶片就能塞入原电路4片, Intel 那种CPU 公 司就把空间用在改善电路与增加速度, 所以每两年就有两倍速两倍容量但价位不变 的IC问世, 所以VLSI制造的相容PC用户每隔 3-5 年一定会换快速大容量新机种. 台湾这种不会卖电脑的制造商, 就这样不伤大脑的, 每隔三年就自然有市场购买力 在那维持着买气. 现在的状况变了, 想再缩下去碰到光学与粒子太小(奈米)质变的瓶颈, 其次是速度 造成高热与散热问题, 即使能缩也难再变快, 所以就有了多核心多处理机的做法. 但电脑软体一直难将现有程式变成平行处理. 对一个 PC 的用户言, 很多核又派不 上用场. 所以, 这个摩尔假定所带来的市场一定会发生变化. 只知靠量产PC的台湾制造商, 又不知道怎麽卖, 又被大盘杀价套牢, 整个问题是一 定得面对. 云端应运而生就可想而知了. 从历史上回顾, 台湾有运气也有自我迷信--科技研究创出高科技产业 的宣传. 但仔细去看, 成功也非全是偶然, 关键是做对了没有? 是否水火共济, 日日向上 提升?
1F:→ jack5756:为何後面不见了?? 12/07 22:08
2F:推 jabari:结论云端就是回归到大伺服跟终端机@w@? 12/07 22:52
3F:→ puec2:也不能这样讲,PC的发展感觉起来是往越来越容易取得资料的放 12/08 00:04
4F:→ puec2:的方向走。以前没有网路,要用电脑就要去电算中心登入unix 12/08 00:04
5F:→ puec2:後来觉得不方便,就有了个人电脑与磁片,资料带着走,家中 12/08 00:05
6F:→ puec2:就可以从磁片中取用。有网路以後磁碟光碟十几年内相继淡出 12/08 00:06
7F:→ puec2:到了现在每个人有好几个可以读取资料的装置,把资料放在 12/08 00:07
8F:→ puec2:网路上分享给个人的不同装置的想法自然就出现了。 12/08 00:08
9F:→ Hadoop:云端跟以前最不一样的地方是 大伺服 摆在美国那边 12/08 00:23
10F:→ Hadoop:台湾这边只剩终端机跟网路线这样而已 12/08 00:24
11F:推 puec2:不行阿 像是健保云怎麽可以放在国外 12/08 01:15
12F:→ puec2:讲到底还是我们要做一个自己的云端作业系统。 12/08 01:15
13F:→ puec2:不过我看了我国的云端发展计画 感觉起来像是要买国外的东西 12/08 01:16
14F:→ puec2:拼拼凑凑就交差说 12/08 01:16
15F:→ Hadoop:健保云要搞我看也是不容易. 非技术性的阻力可不小. 12/08 02:34
16F:→ Hadoop:..後面切扯到不少医生、医院、药商、医材商的油水利益.. 12/08 02:37
从 VLSI CPU 供应的角度看, 办公室的终端设备使用年限会拉长. 但基於安全理 由不会全面发生行动设备替代桌机, 只有部份高阶人员会同时配备或取代为笔记 型电脑. 公司机关还是得供应办公用的 IT 设备, 但由个人管理的 server 型电 脑将会集中到 data center. 会发生的情况是桌机替换减少, 全面思考使用虚拟 设备提供资料性存储服务, 由之而来的运用将一并整合相关资料成为可开放性的 服务. 集中的资料中心可增加设备利用率, 有专业管理与更有效的能源空调. 如果以健保的角度来看, 私人诊所对健保客户的资料将有一部份回到健保中心, 个人转诊或紧急事故发生的时候, 看诊的医生就能就近快速从健保中心取得相 关资料. 同样的, 个人应该也可以查询家族的相关资料, 这些都是有需求的服 务. 云端的一个问题就是: 假设台湾的教育云做得很好, 但这个教育云模式能移到 福建整个省复制吗? 全套的资讯服务系统该如何做? 就像台积电这类大公司宁 发一亿引进ERP, 但求一个月内就全面上线运作. 云端或许还到不了整云打造复制, 但如何配合 IT 技术的发展方向, 善用这些 技术转成有价值的服务就是新的机会.
17F:→ Hadoop:医生跟医院不会希望客户的资料都被政府(健保局)掌握 12/08 14:17
18F:→ Hadoop:因为这样要A健保费会更难操作.. 12/08 14:18
19F:→ Hadoop:教育云就更搞笑了...你的内容又没人家MIT Open Course的 12/08 14:20
20F:→ Hadoop:水准. 人家都免费开放在用了. 我们还想靠教育云卖钱? 12/08 14:20
私建的资料中心就会有保安,管理,规模等成本效率问题. 云端在此类的特点 是集中, 专业管理, 资料可整合开放. 假如医院效率够高, 不用挂号排队, 用户自然会选择其个资的使用情况到其认为有利的地方. 医生与健保单位不 管那种想法, 资讯与通讯设备的增填都是变多, 卖云端设备的会兜出那些设 备两头卖, 关键会在公务部门部份是否发挥作用. 假如今天立法医疗资讯必 须随紧急救亡提供, 延误将负连带责任, 此时这种资讯掌控就是政府或收费 的专责公司在服务了. 大陆要的是政府为民服务的云计算, 教育云涉及整个公民的教育学习资讯, 政府要的是这部份资讯能配合学校与政府机关的方便流通与掌握, 做的是管 理证书 资历 经验资讯流通的服务. 学习内容对一个有 5000 年思想教育习 惯的国家, 那是不会轻易随便认同的. 不管教材做的再好甚至倒贴受训, 要 教导美国资本主义接受管制, 教导中国社会主义只要自利就好. 这都是在卖 错对象卖错产品, 不受欢迎是必然的, 云端趋势再厉害并没有这种能耐. 人家都有个 IBM 了.....我们还想.....? 这个世界的人再穷再落後也是要活下去, 也是要编织自己的理想的. 抢人家 的饭可能抢不过, 造自己的饭不就得了? 造人需要的, 给人服务也就不用天天 想得天下第一强, 抢别人的钱花. 电脑中心的分散思惟是烦人的工作请自行服务. 云端就当今成功的实例是电视, 给人免费的新闻娱乐, 但拔大获利公司的鹅 毛. Google 就是整理资讯抽大获利公司的鹅毛, 提供大众免费查询, 这类 事都是大陆"为人民服务"的范例, 是做为政府该做的为民服务. 云端计算的思惟是提供公众或部份群体性的服务. 富有阶级可以聘用专用医师跟随, 那里需要健保云? 他需要的是一个特别服务 的云端系统如古代皇帝或过去的老蒋, 出巡的住宿, 沿途的保安, 随护的医生 护士警卫, 这一切的通信资源调配都由这个专用的云端系统供应. ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.5.42 (12/08 16:10)
21F:推 jabari:譁众群宠跟炒短线一向是台湾的强项 12/08 23:57
22F:→ sneak: 就可以从磁片中取用。有 https://muxiv.com 11/11 20:28
23F:→ sneak: 不行阿 像是健保云怎麽 http://yofuk.com 01/06 21:20







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