作者enijmax ( )
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标题Re: 生科博士就业能力不足
时间Sun Oct 23 22:03:45 2011
※ 引述《chyuchyu (chyu)》之铭言:
: 看了这麽一长串的讨论
: 非常震惊很多年轻人没搞清楚怎麽一回事
: 就贸然将一生最精华的几年光阴投入研究生、博士後生涯
有些人可能一开始念的时候 整体状况还没这麽糟
那时还有不小的期望 等到现在环境变成这样 搞清楚状况後却又来不及了
: 追根究底从过去几十年来到现在
: 学术生态大致是模仿看起来学术最强的美国
: 这是最简单的做法取法忽上嘛
: 但是客观条件不同导致的社会问题也大不相同
: 很多人说国家培育了这麽多博士却没办法善用是浪费社会资源
: 没错,从某些角度看来的确是浪费设资源
: 但是这个系统的设计根源是不计代价增加学门研究成就
: 美国是这样的
: 需要收多少、养多少研究生(做研究的当然要念博士,硕士不好用)
: 是学校和学系根据教授需要多少人力才能在竞争激烈的学术界出人头地设定的
: 社会需求、业界工作机会、研究生抱负出路....
: 这些不是学校、学系、教授管得到的自然也没有办法帮忙,当然不需要想
: 美国有而台湾完全没优势是美国可以吸引很多外国的优秀学生
: 这些外国学生毕业後想走学术的不能在美国找到可以回国找
: 何况有很多外国学生只是拿留学当移民跳板
: 到时候失业也不会怪学校当初会什麽要录取他害他毕业即失业
: 台湾收博士班基本心态也是如此
: 教育部希望扩增博士班名额对於需要人手的系来说更好(有很多学门基本上是多多益善)
: 但是後果就是大家现在看到的状况
你上面讲的这段我同意
但台湾的专长就是学人家美国只学一半
结果学推甄制度变才艺大会 学申请入学变後门入学 学零体罚不学强制力与配套
留美的博士找不到工作可能还能回国找 那台湾的土博能吗? 这就是学一半的後果
: 学生批判上述做法不对是於事无补的
: 比较实际的做法是模仿那种基本心态:考虑对自己最有利的、做自己最想做的事
: 被某些假象、或者不适用於自己的说词蒙骗
: 说到底只能怪自己功课没做好(那麽好骗,不骗你骗谁?)
: 人生吊诡的是总要在懵然无知时做重大的决定
: 一个大学毕业生是已经是二十多岁的成年人要为自己的决定负责任
: 做重大决定前尽力蒐集能够让自己坦然做决定笃定不旁徨的所有资料只是基本而已
於事无补又如何? 为什麽不能批判
本来博士学历高 被用更严格标准检视是理所当然
但是学历泛滥上新闻的时候我没有说话 教职难找上新闻的时候我没有说话
博士生失业上新闻的时候我没有说话 现在呢?已经没有人能为我说话了
别说什麽每次遇到问题就怪指导教授
难道博士生就不能找记者把事情闹大让大家正视这个问题?
说到底还不是保守的学术界没有人敢出头
每个老师都想说我惦惦吃我的饭就好了不干我的事
: 下面的心得对已经拿到学位的 PhD 们来说大概只有在收学生时也许略有参考价值
: (个人只收符合下面情况的学生,我无法忍受搞不清楚状况的学生在门下,
: 然後将来也许来怪我耽误他的人生?不知道只有自己能负责自己人生的学生收不得)
: 换个角度说,那些人适合念博士班?
: 1. 不论他拿那种学位,国中毕业到博士学位,都会做出一番事业
: 也许学术不是顶尖,但是做事处世高明,爱念什麽高兴念到那里都可以
像王永庆之流的人念的是社会这所无形的学校
他有本事靠自己的方式打下一片天 当然学历对他们不是重点
但是博士班可不是义务教育 没有良好资质和相当决心的人来念
就是在浪费国家最昂贵的资源
如果我们用这麽昂贵资源培育出来的博士与现实社会脱节
没办法发挥所长 那这叫教育失败!
: 2. 即使找不到专业相关领域适当工作也不致於搞到一团遭的人
: 举个例子,某生相当优秀但并非出类拔萃,想出国念博士
: 但是家里事业希望他回去接,他也认定自己有责任
: 我的建议:要念就去念,努力一番,先在学术路线上卖命
: 中间发现不好玩的话,还有别人没有的退路,其实不错
: 玩得很开心更好,等到家里压力躲不掉乖乖回家继承家业,没有遗憾
留条退路的想法也不错
最好是在念的过程中同时培养可以去业界与学界的能力
不过这很难达成
: 3. 自认喜欢学术,想以此当终生事业
: 这个需要仔细设想分析
: 一个基本的问题是:我跟这位老师念博士,将来会比他优秀吗?
: (如果有幸可以跟到世界级大师,目标改成将来加入他们那个俱乐部)
: 答案必须是肯定的
: 好的老师必须让学生青出於蓝而更胜於蓝
: 不是说要找一个最差的老师容易比他好,这没意义
: 找工作时要展现将来会比那里现有的人更优秀的潜力才有希望
: 如果答案是否定的
: 下一个问题是:我要去那里念将来才会更优秀
: 然後自己需要去多方了解学术路线到底是怎样的一条路
其实我只认同您这第三点的人适合念博班
: 最後,帮教授讲几句话
: 有人抱怨说教授只会催数据
: 画个大饼在那里
: 最後却只是镜花水月
: 我觉得
: 教授只是讲他的认知
: 的确找到好的学术工作的人大多当研究生时是竞竞业业战战兢兢努力制造出很多数据
: 他不算说错
他没有说错 但时空背景早已不同
他的年代可能那样就够了 所以他理所当然地认为现在也该如此
这就是佛家讲的"所知障"
还有就是我觉得很多教授可能终其一生就在学术界
所以根本不清楚业界的现实状况
以至於收(或者该说拐?)博班生时讲的都是学界"理想"的状况
以後如果规定要找教职必须先在业界待个五年以上
我想这样子教授收博班生时可能就了解社会的真实面
也不会让那麽多博班生白白前来葬送人生最宝贵的时间
: 但是没有一个教授可以保证他每一个学生都可以找到好工作
: 这是每一个人自己的人生大计
: 一个已经成年的研究生自己负责算一下是基本的吧
现在问题在於对尚未毕业的博班生 他头已经洗一半了
就算认清现实 要他中途放弃任赔杀出 谁甘心啊
而且教授也不愿意计画做到一半就无人接手吧
上下交相贼的结果就是每年制造出更多博士 然後工作状况又更凄惨
: 算一下就知道
: 念博士找教职竞争程度如何
: 其他博士怎麽办?
: 进业界啊
教职不好找 这大家都知道
可是你知道很多博士根本一开始人家业界就不想要你了吗?
我不是生科领域的 但目前台湾的科技公司多为中小企业
如果钱不够多 哪敢投资高风险高报酬的研发?
只能靠低毛利的代工或模仿稳健的赚钱
久了成长动力会遇到瓶颈 最後下场就是被当初技术更落後的国家迎头赶上
只好压榨员工无偿加班或放无薪价
简单的说 业界要的是"即战力"
如果聘请高薪的博士 看重的是你的能力能帮公司在明年後年赚多少钱
而学界要的是"创造力"
做能突破可创新的 但实践与量产没有一定日期的技术
台湾老板多数短视近利 不愿把钱砸在失败率高的研发来聘请博士
在这种情况下你认为平日靠纸上谈兵写paper的博士有多少能为业界所用?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.168.230
1F:→ ggg12345:学术界是在扩张发展知识/技能,但PhD未必在无中生有的发明 10/23 22:45
2F:→ ggg12345:创造之列,多数是理出头绪的发现,甚至是有所据,重新谭述论 10/23 22:50
3F:→ ggg12345:点.产业没有知识技术是无从生产的,但前缘新知要落实善用, 10/23 22:54
4F:→ ggg12345:还是要专业来使之充实实现,只是实现不在变相奖励发P这边! 10/23 22:57
5F:→ ggg12345:若PhD真有无中生有的发明创造力,有了合需求的发明物怎会 10/23 23:01
6F:→ ggg12345:落到烦恼职缺这个地步?在前缘探索,未必就是"创造"是发现. 10/23 23:04
7F:→ enijmax:创造也好,发现也罢,但很多时候皆是可遇不可求的 10/23 23:08
8F:→ enijmax:要台湾老板放弃过去的赚钱模式来走新的研发,机率很低 10/23 23:10
9F:推 ggg12345:那就落到:只有不争气没有不景气那种快全死又气死大家的事 10/23 23:12
10F:→ ggg12345:有创造力就应能"创造"出一条近期快速可行又利多的一条路! 10/23 23:17
11F:→ ggg12345:突破可创新就是在前缘扩张知识,但知识能否大用?常需人造! 10/23 23:24