※ 引述《micklin (mick doohan)》之铭言： : 推 Epsilon:你这样讲固然也可以，但现在有群人认为是到了改变你说的这 09/12 22:18 : → Epsilon:个“本来”的时候了。我不认为这是坏事，谁说公家饭本来就 09/12 22:18 : → Epsilon:一定要怎样呢？如果换一种系统能产生更多公众利益，我认为 09/12 22:19 : → Epsilon:是值得去做的事。 09/12 22:19 : → dos792:可惜要能证明产生公众利益，难 09/12 23:04 : → dos792:企业就算给你高薪，你拿不出成笑也是get out 09/12 23:05 : → dos792:所以yahoo最近才kick out一只 09/12 23:05 : → dos792:另外台湾很多企业的高级长官说是肥猫不过份，你查查就会发 09/12 23:09 : → dos792:现很多跟本没专业知识，是请来当门神用的。或是某某政党 09/12 23:10 : → dos792:里的老人就跑去做，或是军方高阶将领跑去 09/12 23:11 : → dos792:私人机关就算了，反正是家天下皇上爱怎麽玩就怎麽玩 09/12 23:14 : → dos792:公家机关是领百姓税金，这就可议了 09/12 23:14 : 推 Epsilon:所以你的意思是因为无法证明公家机关对百姓的益处，所以公 09/13 10:00 : → Epsilon:家机关里的人都领最低薪就好？我觉得你这种看法太消极了， 09/13 10:00 : → Epsilon:如果我们再这样下去放任公家机关积效不振，既不想办法评定 09/13 10:01 : → Epsilon:何为绩效，也不想办法改善机效，而只抱着公家机关“本来” 09/13 10:01 : → Epsilon:就是这样的想法，这个国家迟早要完蛋。 09/13 10:01 : → dos792:光是怎麽证明是"人才", E大有何高见? 09/13 21:25 : → dos792:各行各业都有人才，也都对人类有不一样的贡献，要是政府只 09/13 21:26 : → dos792:要有人叫一下就给糖，那国家也完蛋 09/13 21:27 : → dos792:万一有某教授研究的东西，你觉得一百年会realized, 但是用 09/13 21:28 : → dos792:了很多困难的理论。你是政府会先把钱给他，还是先把钱给一 09/13 21:29 : → dos792:个三个月就看到成笑的。 09/13 21:29 : 推 Epsilon:怎麽证明是人才我没高见。我只是从根本反对“因为我们无法 09/13 21:34 : → Epsilon:证明一个东西有没有用，所以我们放弃制造更多有用的东西” 09/13 21:34 : → Epsilon:这样的态度。当这种态度变成习惯，我们就没救了。 09/13 21:34 : → dos792:所以你提的是可执行的还是不可执行的? 09/13 21:58 : 推 Epsilon:我支持所有企图找出可执行方案的努力。 09/13 22:04 : → Epsilon:但我自己可没提什麽方案喔。我谈的是原则问题。 09/13 22:05 : → dos792:等什麽人真的有提案再说吧，因为我目前看不出可行性 09/13 22:06 : → dos792:能证明一个人的"人才度"也是很相对的东西，很多领域外人一 09/13 22:07 : → dos792:看就废物一样，里面的人却研究的爽歪歪。而开放市场化，我 09/13 22:08 : 推 Epsilon:既然你知道我在说什麽就好，剩下的我没意见。 09/13 22:08 : → dos792:跟你保证超过一半学者反对，因为对自已东西入世信心不足 09/13 22:08 : → dos792:所以这种东西内行人都看不懂了，外行人你就别幻想了 09/13 22:09 : 推 ggg12345:自古成败论英雄.压宝那个人才那个方案,本就是风险投资! 09/14 05:50 : → ggg12345:高薪奖励的对立面就是低薪压制,极端就是不让另一方生存, 09/14 06:14 : → ggg12345:严重的是垄断资源投入,却误了成功时机,也就是转不过来全 09/14 06:17 : → ggg12345:死.在无法完全预知未来下,总要让出机会给各有心奋斗者! 09/14 06:21 ====================================================================== 知道一个过往的重点发展故事. 要高薪, 要重点都表示积极奋发向上, 都很好. 但给没得到恩赐重点高薪者一些些机会, 也是很重要的. 俗话说: 莫竭泽而渔. 当197X年, 电信研究所的方贤齐所长刚调到工研院时, 管策所的李家同所长出面 召集全台跟电子计算机领域有关人员参与一个会, 该会宣布台湾要重点研究发展 迷你电脑, 希望大家配合. 方院长(後来出掌工研院)说明了电脑对电话电子交换 机的重要性, 希望台湾能自制迷你电脑自用与外销. 当时, 有年轻的发问: 为何 是迷你电脑? 为何不先从最新的微处理机与微电脑下手? 因为日本在 1960 年代 追随美国之後, 研究当时的美国电脑就从当年最新的迷你电脑下手, 现在才做出 堪用的小型电脑(Small Computer System)自用与外销, 台湾想学想做, 为何不 从最新的微电脑下手? 李家同所长不是很满意有这个杂音. 倒是方院长适时的答 覆可以考虑这个构想与机会. 当然, 当时政策已定, 就是由工研院引进技术要研 发 PDP-11 Mini-computer. 这个重点使得当时的清交两个电脑研究所有 5 台以上的 Mini-Computer, 其 进口的终端机数比所有研究生数还多. 至於其他国立大学就是空空如也, 连一台微 电脑系统都没有. 工研院的研发是用 Bit slice 3000 的 microprogramming controller 当核 心的 Emulater 发展 PDP-11 Computer, 当引进试制成功後又启动一个跟 DEC 公 司 PDP-11 RT-OS 相容的 MITOS 作业系统计划. 平心而论, 这个 软硬体研发 算是成功的, 但没能商业化. 作业系统研发的最 後一年就传来 DEC 公司停产 PDP-11 改用该公司研发出来的 LSI-11 当主力. 而 PDP-11 系列 在市场流窜, 台湾做的相容 PDP-11 当然没机会了. 这期间不是重点的国立大学靠校友建教合作捐赠的 IC 零组件, 组装出自用的 微电脑系统, 发展成中文微电脑. 因此, 工研院的 PDP-11 相容迷你电脑最後转弯, 改用 Intel 286 微处理机, 虽完成最後系统, 也培训了当时 相容PC/AT 所需的技 术人才. 当年的微电脑系统一部要 200-800 万, 但一部小迷你电脑都是上千万以上, 集 中资源, 集中人才, 全集中於一处发展, 如能成功固然很好. 但事与愿违的事 还是 所在皆有. 所幸, 最後这个转弯 是跟着台湾的 相容PC 一起起来了. 为何要留口饭给其他人, 留个预备队以防万一? 因为, 当年自制微电脑系统发 生的机会是那个大学有够多的校友伸出援手给那个学校的研究所, 而开会时发言说 该从微处理机下手的就在那个所. 这种机会同时发生, 在当时是很难的, 即使现在 似乎也不容易再发生. ======= 5Y500E, 重点, 加薪 都是涉及资源投入的问题. 该做, 但要确保成功! 历史不随人的意志而转折. 被记下来的历史, 很多是发生在不随人所预期 会发生的, 总数上是以少胜多的战史里. 如同第一名绝对是少数, 但若没有优秀的人才事情不易成, 但究竟是那类 的优秀才使得事情成功, 最後总是由成败来论定. 怎麽证明是"人才"? 当教师的天天都在干这种事--识拔人才. 甚至是培育 人才. 但是, 临到用时可能发现这些人才不管用, 想要促成的事就垮了. 所谓不管用, 就是力有所未逮! 应付不来. 能承受 100 斤的棒子, 碰到 120 斤的瞬间冲击超载就断了, 就是应付不 过来. 但只能挑 80 斤的挑担可能无法挑起 100 斤的重担, 但却可能应付 120 斤的瞬间冲击, 甚至是根本上就完全能避开 120 斤那类的冲击发生. 如果是 80 斤之内的负荷, 能挑 80 斤又能免 120 斤瞬间冲击发生的挑担 是能完全胜任的. 所以, 那种 挑担比较好? 视需要状况而定. 尺有所长, 寸有所短, 都是 工具, 都看用在那里而定! 第一名是某种人才, 但用错地方就甚麽都不是 了. 给错, 用错 可能就是大事了. 过去吸引人才的办法就是延揽海外归国学人, 其中就是: 1.归国旅费补贴 2.依学历给与的归国学人待遇, 如特别的客座教授待遇 3.拨借学人宿舍全家使用 4.参与重点计划, 另给特殊待遇外, 并给重大设备经费 这些都是过去也都有的事, 但也是只集中在少数学校的研究所, 像工研院就 是配套拿大钱要来实现的. 社会之会有问责的声音, 乃是过去一些大投入, 连个转弯成功的成果都很少见. 何况过去为了和谐, 很多神话与失败都没有拆穿, 最後有结果总比空无一物好. 待遇总是要提高到能生活, 这是不能违反的. 但要特别高薪, 若没具体成果, 没社会问责是不可能给高一个数量级的特别高薪. 但最重要的是万一呢? 不替 其他人留一口饭的万一是很危险的. 换言之, 没有全民一心, 事难成功. ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.5.42 (09/15 15:04)