AfterPhD 板


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※ 引述《oddyssey (iuygiuti)》之铭言: : 前阵子与一个朋友聊天 谈到投稿艰辛的过程 : 他是理工的领域 我是社科领域 我门各自以领域内顶尖期刊 NATURE ECONOMETRICA讨论 : 我门并不是在争论 哪一个期刊水准较高 而是以现实的角度考量下 : 讨论哪种领域的研究竞争较为激烈 平均而言 : 小弟觉得可由以下几方面来看 : 投稿审查流程 接受率 研究方法复杂度 审查费用 相对资源取得概况 ---------------------------------------------------------------------------- 我自己是物理系出身,但是因为家里有经济学家, 所以大概对物理/经济两边的生态略知一二。 经济学的审查流程很长是事实, 有别於物理博班学生通常在毕业前都已经有好几篇Journal paper。 经济领域要发paper没有那麽容易,很多博班毕业生都是在找到工作後, 博班时期的工作才发表在期刊上。 至於为什麽经济的流动率这麽慢,其实我也很难理解, 但应该不是因为referee无偿的问题,因为物理类很多期刊也如此。 或许跟Journal所刊的paper数量有关: 像Physical Review Letter 是物理跨领域的期刊2010年就3349篇, (事实上,相较於Nature,Science,PRL在物理人的心目中似乎比较高) (之前还听过有做化学的学长说Nature和Science是科普杂志 XDDDD) Physical Review D 即便是仅限定於Particle Physics/string theory/cosmology, 2010一年也有3016篇paper。 Journal of Cosmology and AstroParticle Physics一个月则大概有35~40篇。 对於经济类的期刊,我不清楚数据如何,可是我知道少很多。 当然或许物理的Community比较大,所以的确要看接受率,不过我没有去找数据。 而从回覆速率来讲,PRD和JCAP依我自己和周遭人的经验,通常第一次丢出去, 大概一到三个月就有回覆。 以我个人感觉,要在物理领域发表一篇Journal paper,似乎比经济容易些。 但是如果是在同一个圈子比较,我不觉得这会影响到竞争程度, 毕竟大家都在同个出发点,如果大家真的都是平均五年发一篇, 应该不会有人去说六年七年发一篇的人没在做研究吧。 -------------------------------------------------------------------------- 至於研究方法复杂度,就如同我在原PO的推文里所讲的, 理工科所需具备的数理工具在广度和深度上,绝不可能输给经济研究所需的工具。 即便广度亦然。 而且个人觉得,好的经济研究未必需要花俏的数学, 像我有一位朋友曾经受过诺贝尔经济学家的指导, 他跟我说他每次跟他老板讲数学,推导模型,他老板都会说: Wait!!! What's your story?? I want to know the story first。 即便很多优秀的经济学家,是数学背景出身, 可是他们更在意的是经济直觉。 会用到高微实分析,很多时候只是为了要把事情"说清楚"。 但基本上,如果把数学工具分为"纯数"和计算两种, 无论是经济还是物理,都存在着不同种题目, 有些比较需要抽象的数学,有些则需要计算甚或programming, 有些则需要两种兼备。 所以我没办法认同原PO觉得研究方法的复杂度是构成一个经济商管领域 研究竞争比理工科大的因素之一。 再且,我们都听过念完物理/数学转行做经济的人, 可是反之有吗?? 这多多少少已足以说明物理/数学的入门门槛,比经济来得高的事实。 经济直觉很重要,但是某种程度,因为它比较贴近於"人群", 所以相对来说,比起数理能力好培养。 不过这是见仁见智就是了。 -------------------------------------------------------------------------- 资源的相对取得,台湾重理工轻人文已经也不是第一天的事了。 不过我想每个领域其实都有争资源的难处。 而比起需要大量资源的实验科学, 我觉得理论物理和经济这种理论科学,对於资源取得的依赖已经少很多了。 -------------------------------------------------------------------------- 如果拿"论文发表数跟理工科比起来少太多"的理由,来批评经济领域的教授, 我觉得这是不公平的事情。就好像如果有人说为什麽物理学家发表的期刊, impact factor都是个位数,不像生医,动辄都两位数, 都是不客观的评量方式。 -------------------------------------------------------------------------- 我个人是觉得要去比较不同领域哪个比较"竞争"是一个不会有结果的问题。 除非有足够"有意义"的数据。 By the way,我想提的一点是,目前经济领域还没有 Postdoc 这种玩意, 可是反观自然科学类,博班毕业,光要上tenure track就很竞争, 以我熟悉的领域来说,postdoc通常都要3~5年。 或许物理或自然发paper比较容易,但其实这也只意谓,你必须发更多paper, 同时还有有quality,才可能在学术圈占有一席之地而已。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.221.206
1F:推 oddyssey:说到心坎里的客观 不过说真的我非常认同模型的直觉与意义 09/10 00:38
2F:→ oddyssey:绝对比他的复杂度来的重要 只不过因为经济研究的大量发展 09/10 00:39
3F:→ oddyssey:现阶段很难再有单纯用简单的模型 就可以解决困难的PUZZLE 09/10 00:39
4F:→ oddyssey:或是解释非常重要的议题了 因为大部分静态简单的模型早被 09/10 00:40
5F:→ oddyssey:做完了 模型弄得越来越复杂还有动态PDE都是被那群跨领域 09/10 00:41
6F:→ oddyssey:的高人"害"的 早期经济研究不是那麽TECHNICAL的 另外现今 09/10 00:42
7F:→ oddyssey:经济的POSTDOC 其实已经有了虽不如理工科系普遍 但趋势上 09/10 00:43
8F:→ oddyssey:越来越多商管新科博士当然也包含经济都有很大机会做博後 09/10 00:45
Postdoc是一个供需失衡必然的结果。 像在美国如果你念财经,博班毕业还算好找工作, 因为他们在博班生的数量控管很严格,这也是为何在美国念经济博班, 但还是有机会到商管院任教。 自然科学就是就是因为产太多博士生,才会有postdoc这种东西, 而基本上博班生和postdoc又是很好用的奴才, 所以............. 我觉得自从数理工具被引进一个学门後,虽然可以使我们做很多以前不能做的事, 但也意谓着,我们也比较容易生产更多garbage paper。 事实上,数理工具是一个入门很难,但是很好变花样,产生垃圾的工具。 而所谓的"直觉",不管是物理直觉还是经济直觉,都是很容易让别人懂, 可是却很难自己去"创造"出来!! 现在学术界越来越大,能做的题目越来越少, 加上现实考量,於是把现有模型复杂化便成为一种发paper的途径。 当然,这也不是说把模型复杂化或是越贴近现实就没有学术贡献, 只是就没有那麽inspiring了.... ※ 编辑: SilverWolf10 来自: 1.169.221.206 (09/10 01:14)
9F:推 evilove:推一个 09/10 05:15
10F:推 jjsakurai:推 09/10 05:31
11F:推 DDMO:这篇值得推,比较得很客观~~~ 09/10 05:58
12F:推 Iversonchi:这篇客观很多 09/10 10:30
13F:→ summertrees:推~ 但理工的强势和模式也逼得社科人文都得照样做 orz 09/10 10:40
14F:推 naey:JF过去八年半只刊登了524篇论文,仅供参考。 09/10 20:25
15F:推 xhoward:推! 09/11 13:28
16F:→ LoIn:没错, 纯就与主流经济学来比较, 理工背景已具备经济研究者该 09/11 19:31
17F:→ LoIn:具备的数理能力, 这也是为何数学背景是美国顶尖大学经济博班 09/11 19:32
18F:→ LoIn:全奖重要依据. 可是数学只是门槛(很难入门的门槛), 要达到顶 09/11 19:37
19F:→ LoIn:尖的一代宗师, 只有数学运算是不够的.. 有一位教授说比起计算 09/11 19:38
20F:→ LoIn:亚洲人几乎是所向无敌, 但要为这些数学背後找出老妪能解的故 09/11 19:40
21F:推 uka123ily:的确阿 你想表达什麽还有这些推论过程是比计算更重要 09/11 19:42
22F:→ LoIn:事, 那就跟数学没有太大关系了.. 傅利曼、寇斯、卢卡斯、贝克 09/11 19:42
23F:→ LoIn:之所以为世人景仰, 并不是他的paper有几条optimal control, 09/11 19:43
24F:→ LoIn:而是他们好几本经典白话文书籍, 深深影响世人的思维模式与抉 09/11 19:44
25F:→ LoIn:择.. 否则诺贝尔经济学奖直接颁给数理经济学与理论计量就好了 09/11 19:46
26F:→ LoIn:每一门学问都有他的门槛, 大家可以交流, 但也要给基本的尊重 09/11 19:47
27F:→ LoIn:如果科普推广=理工背景+良好的老妪能解表达能力, 究竟理工背 09/11 19:51
28F:→ LoIn:景会的人贡献多, 还是用尽心思白话解释给平凡百姓听得懂贡献 09/11 19:53
29F:→ LoIn:多, 就是一个价值判断的问题了..(p.s.叶理华老师科幻课很棒) 09/11 19:54
30F:推 joeib2004:推 09/12 21:50







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