作者kjuang (默言)
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标题Re: [民意论坛] 教授研究中断 硕博生须打工
时间Sun Jul 10 03:19:10 2011
※ 引述《seii (不要再try我帐号(怒))》之铭言:
: 还在等国科会放榜,又正在被还没口试的硕二折磨
: 郁卒中来闲聊一下好了..
: 我觉得齐头式的平等,每人每年发个五十一百万的做点小研究
: 是很难搞得出什麽大花样,这种状况一,年一篇IF >2 算不错了
我并不知原po的领域,所以无意引战。我只就我的领域发表意见。
个人并不认同每人每年100万,一年一篇IF>2算不错的说法。我2009-2010年
做特约博後的PI时,每年补助不到75万,扣掉人事跟差旅费(6万/年),可以
运用的经费大概在45-50万/年之间。但是我这两年分别有三篇(2009)跟两篇
(2010)文章,IF(2010)最低的也>4.5。2009年的成果,其实2007就开始做,
当时甚至连经费都没有,只能跟别的教授借一点耗材费来报帐,自己当PI後
还得先还钱。2008到2009间我的团队连我只有三个人,另外两个是硕士生跟
专题生。
我想说的是,有些领域没钱万万不能,但就我专精的材料科学领域,不能拿
钱不够来当成果不佳的藉口。找资源跟找合作对象也是做研究该具备的基本
能力。更何况研究题目跟灵感是也都是自己找的,没才去找投资报酬率大的
研究题目跟真正创新的灵感,最後只能产出一年一篇IF>2成果,其实也只能
怪自己。
有人可能会说,教授备课上课很花时间,所以研究成果自然受限。教学与研
究本来就是不同的专业,像费曼这种教研皆属上乘的怪咖,终究是万中选一
。认清现在高等教育教研必须专业分工的必要性才是正途。除非教研分家,
同时教学型学者与研究型学者分开评监,甚至教学型学者的基本薪资应当高
於研究型学者。但是目前台湾与香港、新加坡类似的地方皆在於重研究轻教
学,新兴学者根本没办法靠教学找到工作。才会导致一堆人教研两头烧,以
至於没时间做紮实的好研究。许多系所因而只好让助理教授「低标」升等,
之後偏偏评监也是重研究轻教学,不擅长研究者就只好一直低标下去,反正
升等压力已解除。台湾的大学里面因而创造了一堆研究低标的学者,主事者
却希望这些人能努力发表「IF>2算不错的文章」让学校进百大。
: 但是回头说起来,有人几年拿了几千万,就玩得出很伟大的研究吗?
: 就我的经验是不尽然吧.. 你说是拿大钱的人程度不够吗?
: 手下的人不够好吗? 好像也不能这样说,但事实上就是总体来说
: 每年是能有几篇高点数的,那也就这样了。这些大咖的有钱实验室
: 培养出来的人力,离开这个实验室後在研究上能有更好的发挥吗?
: 很多时候答案是否定的,没这麽多位置,也没那麽多钱,去业界发
: 展更有竞争力吗?那好像也不完全是如此。
: 我先生在业界,常在抱怨找不到可用的人,然後就转头
: 批评老婆,说大学生没教好(os 这样应该算牵拖吧...
: 是他们公司太逊连我们学校的学生都找不太到..)
: 但就培养可用的人力这件事来说,我真的觉得发点钱让教授
: 找不太难但又有点挑战的题目让学生完成,是还蛮有效的训练学生解决
: 问题能力的方法。
: 言而总之呢,我觉得发多点钱给所谓卓越的大咖应该没有什麽人
: 敢反对(啊你又没做的比他好,钱不给他多一点难道给你多一点吗?)
: 但是,也不要因为这样把後面的小咖都饿死啊.. 没经费的实验室研究生做做
: 免花钱没挑战的实验也是毕业,大家都很开心,只是这样的训练够吗?
: 今年国科会的状况真让人觉得心惊惊啊..
: 最後我觉得,不要去想说要求教授搞出能赚钱的东西转移给业界,
: 能教出够有能力解决问题的人进入业界,就已经很有贡献了。
: 此外,世界上有意思的事情很多,但是只有少数赚得到钱。研究
: 有意思的事,可以增长智慧。有智慧的人,自然会找到自己的出路。
: 我觉得培养出这样的人,是教授最重要的工作。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 88.68.202.2
1F:推 starmi:你都说领域不同,IF当然有差 07/10 03:29
2F:→ howshou:很难想像这个版也会用IF的数值论高低。 07/10 04:26
3F:→ howshou:明明就是有些领域真的难产出IF>2的文章。 07/10 04:27
4F:推 SakuraWars:看完第二段就猜是材料的 XDD 07/10 06:13
5F:→ GuidedHIO:那做生物的来说IF<6都是屁,没有不景气只有不争气,不知 07/10 08:28
6F:→ GuidedHIO:怎想? 07/10 08:29
7F:推 nagao:不认同做生物的来说IF<6都是屁,要看领域 07/10 09:08
8F:→ kusobike:"我只就我的领域发表意见" 07/10 09:25
9F:→ kusobike:所以各位不要激动 07/10 09:25
10F:→ musynthesis:还真的蛮常在身边看到以材料领域看天下的论调 07/10 09:30
11F:→ musynthesis:校内拿杰出研究奖几乎都是做材料的,paper多讲话大声 07/10 09:40
12F:→ oneonephy:看完一整个不舒服! 不知用的机台要不要付费? 07/10 09:48
13F:→ oneonephy:研究生要不要给钱? 113的硕士生比一堆灵界大学好用太多 07/10 09:49
14F:→ oneonephy:当你行政教学研究多头烧时,没有设备和学生资源 07/10 09:50
15F:→ oneonephy:看还不能有同样的产出? 07/10 09:51
16F:推 bearyuan:同样的钱,本来在材料就好用,好发,在生物真的可能连个屁 07/10 10:08
17F:→ bearyuan:都没有~~读材料的博士四年毕业很多,读生物呢?? 07/10 10:09
18F:→ dos792:毕业就失业,所以还是别毕业 07/10 10:23
19F:→ caseypie:费曼的教学属上乘.....跟爱因斯坦比吗 07/10 10:35
20F:→ byrt:找资源跟合作不也是之前累积投资的成果 这些不用算在成本? 07/10 11:17
21F:→ byrt:如果是国外回来的新人不容易吧 更别说其他孵paper较久的领域 07/10 11:27
22F:推 guare:JCR可以让你依据领域把期刊列表。不过,多数人恐怕只关心自 07/10 12:48
23F:→ guare:己那类,很少去看看别行的期刊是怎样的状况,所以才会出现这 07/10 12:48
24F:→ guare:边这种论战。以COMPUTER SCIENCE, CYBERNETICS这个类别为例 07/10 12:49
25F:→ guare:19本期刊中排名第一的IF才刚好4,第四名就掉到2.0了!好歹也 07/10 12:50
26F:→ guare:是20%左右的期刊喔,IF=2。 07/10 12:51
27F:→ guare:这种现象其实很正常,有些领域比较理论些,或者偏数学,发表 07/10 12:51
28F:→ guare:总量先天就比较少。发表总量少,引用总数自然就低罗。 07/10 12:52
29F:推 guare:另外看MATHEMATICS这个类别,总共227本期刊,排名第一的IF才 07/10 12:55
30F:→ guare:4点多不到5, 第十名已经掉到2以下。在227本期刊中排到前十名 07/10 12:57
31F:→ guare:已经是top 5%了耶!IF不到2! 07/10 12:57
32F:→ guare:在这里大家都已经念到博士了,别只关在自己的小圈子里面,偶 07/10 12:58
33F:→ guare:尔也出来透透气,看看别的领域状况如何。 07/10 12:58
34F:→ liuty2003:这篇文章充满偏见阿,以材料看天下。先说用自己领域来讨 07/10 13:57
35F:→ liuty2003:论,结论却是说觉得没钱不是藉口,怎麽看都太偏见。 07/10 13:58
36F:→ liuty2003:就算在材料领域,有些设备还是很花钱的,你要不要拍SEM? 07/10 13:59
37F:→ liuty2003:需不需要作材料分析?这些不用花钱?你的资源随手可得可 07/10 13:59
38F:→ liuty2003:能让你使用很多资源不需付费,但在後段学校有些连OM都没 07/10 13:59
39F:→ liuty2003:有你要怎麽作你的『材料专精研究』?没有分析你发得出文 07/10 14:00
40F:→ liuty2003:章吗?标准的何不食肉糜...再加上其他的行政杂事 唉~ 07/10 14:00
41F:→ howshou:我觉得kj只是懒得打太多字,所以让大家误会啦,别太 07/10 23:08
42F:→ howshou:钻人家语病了。 07/10 23:08