※ 引述《wsc22 (wsc22)》之铭言： : 但是至少我工作的国家是这样，政府决定要删减预算，所以要拿研究案就变得更竞争 : 了。 : 在这里，如果你的研究案没有业界支持你，那你大概申请不会过。 : 至於他们要怎麽支持你?他们可以挹注你资金，他们也可以给你in-kind support : 就是跟你定期开会，他们的时间也算钱，但是不会给你拿， ..... : 上上个礼拜，他们国家的国科会来我们学校演讲，他们提到要怎样提高计画通过的比 : 例，他们提到...想要申请研究案以前，想一想你的研究案要如何对这个国家的经济 : 产生impact 所以纯粹把研究案当成科学来研究，也不见得可以提高一个国家科学的 : 厚度 : : 於是我开始觉得我像是一个业务员，四处去销售自己的研究构想。 : 上一个礼拜去见了一个大公司的合夥人，那是一个资本额大概1000亿台币的公司， : 虽然他们请你喝咖啡，但是你面对他们就像是你要跟他们兜售甚麽东西一样， : 他们告诉我，他们公司要求他们一个小时的产值是12万台币，两个人请我喝咖啡， : 那天其实我赚了24万台币的in-kind support，当然外加一杯咖啡.... : ================== 其实多数的研究单位不喜欢跟业界扯到关系, 但要怎麽让研究(发)案对国家的 经济产生 impact 确实是个大问题. 在经济部的科专计划还是科技顾问室(现在变编制内的技术处)掌管的时代, 产 业研究单位--工研院, 资策会, 卫研院... 因为缺研究人员, 主要就是给计划 给钱养人, 但难免有些计划提出来, 跟产业是接不上的. 靠技审会, 靠顾问钉, 最後面对要养, 要撑起这个研发单位能量, 很多计划是不能不给. 後来, 就建议科专计划要有业界, 学界参与合作. 业界要出资参与"先期合作", 表示研发後会持续投入研发, 将之变成产品销售. 计划的审查就先看有没有业 界愿意 出资投入参与, 就可判定是否与业界密切相关. 但实际执行後, 却变成某些单位以计划的钱向业界采购产品, 再部份由业界收入 款比例回馈要求要投入参与研发经费, 或是以计划经费聘用业界人员参与研发工 作, 业界投入的经费则是以部份人力还给参与公司运用. 这些事都是上有政策, 下有对策. 会发生这种事, 一定都是出在效率实质不彰的研究单位, 但这些单位却是在 审查时, 以最亮丽最受业界喝彩的计划通过. 若比起一穷二白的大陆, 因为穷怕 了, 同时也没有这类民间业界可以勾结, 另一方面也没钱可以这样花, 痛苦的基 础技术就被踏实的研发出来了. 早期的工研院透过这种方式, 真刀实抢有本事的就被业界整个团队挖走出外 打天下去了. 但也有 那种长不起来 却又亮丽宣传好得不得了的单位留了下来, 甚至跟学界一样也是数 paper 发表论文为研究成果. : 说说国外的状况供大家参考... 确实应该多参考 其他国家的做法 ! : : → wsc22:我想我们这里的research council要我们找业界合作，主要是 07/05 09:16 : → wsc22:怕我们产学脱勾，但这不代表你找到业界合作他们就会给钱， 07/05 09:17 : → wsc22:你在你的计画书中要让他们看到你的scientific challenge... 07/05 09:17 : → voices:我觉得就算做比较纯科学的 还是要扯到对於应用是关键研究 07/05 09:26 : → voices:像是"某某现象对於石油纯化占有很重要地位，本计画主要在探 07/05 09:27 : → voices:讨某某现象" (我打颠倒了 应该是先讲探讨某某现象，因为对 07/05 09:28 : → voices:於石油纯化很重要) 这样就可以拿到石油相关的funding了 07/05 09:29 : → voices:但实际上就只是在探讨某某现象 完全碰不到石油相关 囧 07/05 09:30 : → voices:我老板都这样搞的 但是作的就超纯科学 07/05 09:32 : → wsc22:我想领域不一样也有可能会有差异，如果在我们的领域，他们会 07/05 09:33 : → wsc22:要你去拿石油公司的support letter...如果你能说服石油公司 07/05 09:33 : → wsc22:当然问题就不大... 07/05 09:33 : → voices:跟他提idea的时後他也是问应用 没有应用点就叫你回去想 07/05 09:35 : → voices:想到了才可以 07/05 09:35 : → voices:也是有学术机构赞助石油矿物产业啦 它们也是能源的一块 07/05 09:37 : → voices:感觉wsc22大那边是要业界学术界一起审计画 07/05 09:39 : → voices:业界是第一关 学术界是第二关 这样 07/05 09:39 : → wsc22:到也没有说学术界与业界一起审查，只是你没有业界的支持， 07/05 09:42 : → wsc22:基本上申请案子不会过...所以最好的方法是先跟业界沟通， 07/05 09:42 : → wsc22:看你要做得是不是他们需要的... 07/05 09:42 : 推 basel:若然，英国fundamental science的老师该如何是好 07/05 10:39 学校没了学生, 当然就不需要教师. 经济不好, 要有闲钱做私下喜欢的研究, 不是家有富豪, 就只能当武训乞讨. --

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