作者wsc22 (wsc22)
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标题Re: [民意论坛] 教授研究中断 硕博生须打工
时间Tue Jul 5 08:03:47 2011
我无意引起笔战，但是我就我工作的地方说一下我的看法。
我来这里的时候，很不适应的是研究文化的差异。
我在台湾做过博士後，可以想像我老板的计画案都是我写的，
我从硕士班开始就帮我老板写计画，现在算一算已经写了13个，每一个都过。
在台湾，至少我是这样，只要有甚麽想法，
不用太去思考(至少我不太思考)研究是否有用，只要确保研究案的内容可以发表，
这样对我来说也是有好处，就是我可以轻易累积十几篇SCI，而且都是第一作者。
接着我去日本做研究员，也是写计画，那时候也是只要考虑纯粹的科学，
不用去管到底谁是你研究的End user，也不用太管他们喜不喜欢。
就这样，我也是在日本拿到好几个研究案....所以我那时觉得，
反正写计画就是这麽一回事，研究案就是这麽一回事。
直到我接了现在这个工作，我不确定是否整个欧洲都是这样，
但是至少我工作的国家是这样，政府决定要删减预算，所以要拿研究案就变得更竞争了。
在这里，如果你的研究案没有业界支持你，那你大概申请不会过。
至於他们要怎麽支持你?他们可以挹注你资金，他们也可以给你in-kind support
就是跟你定期开会，他们的时间也算钱，但是不会给你拿，
来这里申请的第一个计画没有过，给我很大的震撼...
因为这是我这一辈子第一次写计画案不过。
我同事有根我说过，我提的那个计画业界不会感兴趣，所以我就把它当成纯粹科学，
甚至还教训他们，怎麽学校的研究搞得像私人公司的研发部门一样...
但是这就是研究文化的差异...
上上个礼拜，他们国家的国科会来我们学校演讲，他们提到要怎样提高计画通过的比例，
他们提到...想要申请研究案以前，想一想你的研究案要如何对这个国家的经济产生impact
所以纯粹把研究案当成科学来研究，也不见得可以提高一个国家科学的厚度
我以前觉得台湾这样很不错，不用太管应用，反正申请就会上(至少就我的经验)，
但是如果未来台湾的走向也是要向国外这样，那也可以...根大家说清楚就好了。
在我们这里，你拿不到研究案，你就没有钱可以做研究，要升等就不可能...
我想在板上有许多人认是UCLA的Frank，我有跟他抱怨过在国外拿案子不容易，
他倒是满会安慰我的，告诉我要适应国外的研究文化。
於是我开始觉得我像是一个业务员，四处去销售自己的研究构想。
上一个礼拜去见了一个大公司的合夥人，那是一个资本额大概1000亿台币的公司，
虽然他们请你喝咖啡，但是你面对他们就像是你要跟他们兜售甚麽东西一样，
他们告诉我，他们公司要求他们一个小时的产值是12万台币，两个人请我喝咖啡，
那天其实我赚了24万台币的in-kind support，当然外加一杯咖啡....
说说国外的状况供大家参考...
※ 引述《Wacha (Wacha)》之铭言：
: http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/6436618.shtml
: 教授研究中断 硕博生须打工
: 【联合报╱季玮珠／台大公卫系教授、刘仁沛／台大农艺系教授】 2011.07.04 03:08 am
: 过去几个月来的传言终获证实，今年国科会研究计画通过比例创历史新低，许多过
: 去有多年期计画的研究人员，今年突然未获补助。大约只有去年的百分之三十或更
: 少申请案获得补助；即使获得补助，研究期限和补助金额也大幅缩减。
: 此现象遍及国科会每一个处、申请的每一个学校、系所和研究单位。结果造成教师
: 无法安心研究，必须另觅资源，研究生奖助金也跟着缩减或消失。许多博士後研究
: 员要另谋出路，硕博士生也可能必须外出打工，整体的研究工作将面临前所未有的
: 危机。
: 主要原因是国科会突然把经费拨到其他地方！据了解，最大宗是「国家型科技计
: 画」增列预算，占据大笔经费，其次是「教授弹性薪资」。
: 「国家型科技计画」是政府依照目前的重要政策，设计的任务导向计画，例如生技
: 制药、网通、智慧电子、奈米等，人文处也加上了人口研究。这些基本上属於「科
: 技」，甚至是「产业」发展，不是「科学研究」，消耗大量资源，却不一定能提升
: 国家科学研究水准，理论上不应由国科会以科研预算补助，而是应该交由相关的部
: 会，如经济部、内政部、卫生署资助，并且依照性质邀请产业界投资，而且订定明
: 确的绩效目标。
: 国科会过去最受独立学者称道，最符合科学研究精神的，就是完全开放学者自由申
: 请，发挥创意，保障研究的多样性，不以任务导向的计画规范研究方向。现在竟也
: 追随其他部会，以大量资源配置，诱导学者配合任务导向的国家政策，对科学研究
: 的自由和创意，将造成莫大伤害。
: 教授弹性薪资所占比例较小，但一样是资源错置。弹性薪资发生在大专院校，其他
: 研究机构没有这个需求，无论教学研究，责任都在教育部，不应该由国科会以科研
: 预算支付。
: 综合上述二者，共同特色就是「劫贫济富」：资深、资源丰富者，得以因此拥有更
: 多资源；中生、新生代资源不足者，以及他们的研究生，却因此被剥夺了在学术界
: 基本的生存与立足条件。这是学术的资本主义，极端违背公平正义和科学精神。讽
: 刺的是，那些长期占据大量资源的大户，所生产的成果，与所投入的资源相当吗？
: 我们建议：
: 一、将国家型科技计画与教授弹性薪资多出来的预算，交由相关部会来负担，恢复
: 国科会原有的科研预算。
: 二、恢复往年的研究计画通过率，今年未获通过但达到过去通过水准者，不必经由
: 申覆而重新获得计画。今年获得补助，但计画年期和经费被缩减者，恢复过去的年
: 期和经费。
: 三、保证以後科研预算不会被错置到不相干事务上，让独立申请研究计画的学者和
: 研究生有稳定的资源，可以安心研究。
: 【2011/07/04 联合报】@ http://udn.com/
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◆ From: 94.7.112.238
1F：推 starmi:一个博士变成像业务员一样要应酬也是怪怪的啦 07/05 08:53
2F：→ starmi:推"怎麽学校的研究搞得像私人公司的研发部门一样" 07/05 08:54
3F：→ starmi:难道都没办法并行吗? 07/05 08:55
4F：推 cjtang:同意原PO的想法, 我也是想这样做, 当然台湾的公司更难, 因 07/05 09:13
5F：→ cjtang:为没有真正的研发 07/05 09:13
6F：→ wsc22:我想我们这里的research council要我们找业界合作，主要是 07/05 09:16
7F：→ wsc22:怕我们产学脱勾，但这不代表你找到业界合作他们就会给钱， 07/05 09:17
8F：→ wsc22:你在你的计画书中要让他们看到你的scientific challenge... 07/05 09:17
9F：→ voices:我觉得就算做比较纯科学的 还是要扯到对於应用是关键研究 07/05 09:26
10F：→ voices:像是"某某现象对於石油纯化占有很重要地位，本计画主要在探 07/05 09:27
11F：→ voices:讨某某现象" (我打颠倒了 应该是先讲探讨某某现象，因为对 07/05 09:28
12F：→ voices:於石油纯化很重要) 这样就可以拿到石油相关的funding了 07/05 09:29
13F：→ voices:但实际上就只是在探讨某某现象 完全碰不到石油相关 囧 07/05 09:30
14F：→ voices:我老板都这样搞的 但是作的就超纯科学 07/05 09:32
15F：→ wsc22:我想领域不一样也有可能会有差异，如果在我们的领域，他们会 07/05 09:33
16F：→ wsc22:要你去拿石油公司的support letter...如果你能说服石油公司 07/05 09:33
17F：→ wsc22:当然问题就不大... 07/05 09:33
18F：→ voices:跟他提idea的时後他也是问应用 没有应用点就叫你回去想 07/05 09:35
19F：→ voices:想到了才可以 07/05 09:35
20F：→ voices:也是有学术机构赞助石油矿物产业啦 它们也是能源的一块 07/05 09:37
21F：→ voices:感觉wsc22大那边是要业界学术界一起审计画 07/05 09:39
22F：→ voices:业界是第一关 学术界是第二关 这样 07/05 09:39
23F：→ wsc22:到也没有说学术界与业界一起审查，只是你没有业界的支持， 07/05 09:42
24F：→ wsc22:基本上申请案子不会过...所以最好的方法是先跟业界沟通， 07/05 09:42
25F：→ wsc22:看你要做得是不是他们需要的... 07/05 09:42
26F：推 basel:若然，英国fundamental science的老师该如何是好 07/05 10:39
27F：→ wsc22:做基础科学的，我在想应该有另外一套准则，这我就不清楚了。 07/06 02:37