※ 引述《eecoda (unicorn)》之铭言： : ※ 引述《nipsptt (nips)》之铭言： : : 很高兴您的分享 : : 但是基本上 审查标准是值得检讨的 : : 1.即使有创新性 你怎能知道是学生想得还是老师想的 : : 没有老师提点 大学生怎麽入得了门 : : 虽然无法知道指导教授的贡献有多少，但也不能因为这样就选没有创新性的计画吧？ : 基本上研究有创新性的计画会比纯粹只是实作的计画分数高。即使是教授帮忙想的，毕竟 : 也是有创新性的idea。 : 但是就如我所言，如果计画看起来太像教授写的是会被扣分的。 : ======================================================================= 说段跟这个计划源起有关的故事: 大概是 1989年 左右, 透过 modem 拨接连上 MSDOS 当 file server, 一次一个 拨接贴文阅览的 PC-BBS(出名的, 好像称为90网)已在台湾流行, 但跟今日的多人 使用与可透过 NEWS server 分散在各处多部 UNIX server 同时分散处理的 BBS 方式不太一样. 当时的台湾 PC 都已使用 ethernet PC-LAN 可用 英文的 telnet 透过 TCP/IP 连上 unix server, 而 UNIX server 可收送信件, 也能将信件转贴 到 UNIX server 上的 BBS server. 但欠缺的就是能跑中文看见中文, 能上校园 内高速网路(楼内通常是 Ethernet)的 中文TELNET. 有些大学因为实验设备少, 提供的实习课程也少, 所以就用 "专题计划" 的方式 弥补缺少动手做接触设备的机会, 让大学部学生随专题指导老师去使用研究所研 究实验室的设备. 所以大三下学期的电机, 资工学生会被要求去找老师做 专题计 划. 这个 中文TELNET 的需求应该是电算中心需要的, 但 PC 硬体, MSDOS, ethernet card, ethernet driver, TCP/IP network program , 英文 telnet, 中文I/O 程 式都是已有商业程式, 其中的 ethernet tcp/ip 商用程式则是绑卡, 以单机来算 每套都是要卖钱的. 为了对绑卡解套, 学校电算中心去收集了 public domain 可在 PC msdos 使用的 ethernet packet driver, TCP/IP 核心 及 telnet terminal emulation 程式. 当年的中央大学使用 DEC 的 VAX 大型主机, 而 DEC 公司的 终端机是使用 8 bit graphic code 可以显示 semi-graphic 的图形, 因此以 7bit ASCII code 为主 的 TCP/IP 网路程式在 DEC 机器都是可设定为 8 bit 通信, 这对於台湾 PC 上 流行的 2 byte 8bit BIG5 code 是有利的. 因此都对准 VT-100/101 模拟器寻求 整套的 pubic domain program 为主. 若说以 modem 方式可连上主机的中文终端 机, 台湾在1982年就有了, 只是不使用 BIG5 码(III 1983年配合日本IBM 定的码 代工做 16*16 点阵字形後才出来的). 电机系的一位大学部学生找到了电算中心想做其专题计划, 电算中心就把搜集到的 NCSA telnet public domain 程式交给了这位学生, 要求他完全照 README 写的程 序重新 compile 一份可执行的程式出来, 确定正确无误可用以後, 再於有 packet driver 与网卡的 PC 先装中文I/O(其实这也是个 Terminal Emulation Program 只是不涉及 RS-232, Ethernet), 接着试装 compile 之後的 NCSA TCP/IP telnet, 安装次序绝不能巅倒, 用 8bits 形式连上 VAX 主机关闭或开启 local echo mode 看产生的结果如何? (当年的中央电机系有DEC的 VAX-782 与学生网管小组可以动 用 VAX-782 主机设定). 若能显示正确看见中文, 就看原始程式, 找出 delete 键 处理的地方, 碰见中文码就自动倒退 2 bytes. 这件事如此详细地解说, 就是因为这件事用现在的发表论文与创新角度言, 是谈不 上任何发明创新, 只是这件事台湾内部有需求, 而且还是个穷人的需求! 不然发大 钱去买, 每套都付钱给洋人, 在方便又好的基础上专心做研究有何不可? ======== 听说, 这个大三生完全做出来的主要原因就是完全照交待的步骤一步一步的做, 同 时间有个研究生就报告说那个原始程式是错的, 因为他 compiling 不出来, error message 一堆. 那个 NCSA TELNET 最先是 MIT 大学做的 MSDOS TCP/IP 核心, telnet emulation 及 packet driver 是 另一个大学做的, 一部份的 IBM3274 terminal emulation 是另一个大学接着改的, 最後集大成的就是在 UI 校内的 NCSA 再改成绑定现成的 网卡与 driver 但也能使用较通用的 ethernet packet driver. 那个 README 就写明整个软体那个部份要先用那个版本的 compiler 在那个 OS 下 compiling , 之後再对那几个程式换那个版的 compiler compiling. 最後才结成 可执行档. ========= 也因为是这位大三生帮忙做这件事, 而他也很高兴的发现只要改那个程式上的 keybord code mapping table, 台湾的中文 I/O 就可以让 NCSA telnet 能处理中 文. 听说, 中央的大学部专题是大三下与大四上, 而这件事在隔年春节後, 就以整套中 文BBS系统免费转给了教育部电算中心推广试用. 该学期就有人提议要奖励这位大 学生, 所以, 那年暑假前(那时候的计画申请是八月)就出台了 "大专学生专题计划" 的申请. 这位学生在大四下还被指名一定要申请这个计划. 他是事後申请, 然後随教育部的免费试用就公布了所有成果, 随後也就有了 交大 与 中山 较精简的中文 telnet 版, 这也成了现在的 PCMAN , KKMAN 等 web telnet 的前身. ========= 美国那些 public domain 软体的来源都因为是拿 NSF 的经费而必需把软体成果 公布, 也接受公开捡验, 但一旦转移给付费取得的公司之後, 那些 public domain 软体就会被从 网路的 ftp server 移走. 台湾使用 ncsa telnet 与 packet driver 都是免费公开原始程式, 其中教育部推广使用的 中文BBS, 其中的中文I/O 部份最早是取得国乔公司的捐赠. 如果有创意却做不出来, 还先给奖励! 那对大学部学生的感想 会是甚麽?! 能产生有效结果的创意当然是很重要, 但只管创意却不用验证能否产生 "有效的 结果", 这会是顶尖的大学吗? 这件事不在於此位大三生是否忠实地照交待做事, 而在於是否相信国外的计划研 究成果是否真刀实枪接受公开的检验? 除了 原始码, compiling 的版本与参数 设定都是公开明写, 是要能接受核验的. 当然, public domain 的软体还是会有 BUG存在, 但不会是可执行码一套, 原始码又是错误的另一套. 把 PC 中文I/O 跟 NCSA telnet 成功试接起来的是中央电机系的大学部学生, 他的专题指导老师是电机系的, 但告诉他如何做, 给他原始码程式, 交代如何做 的是电算中心的主任, 呼吁该给实作奖励的也是电算中心主任. 这学生後来也念 中央的电机研究所, 读 CAD 组. 但其专题老师, 研究所论文老师是电机系的, 跟电算中心无关. 是事後由国科会发起这系列计划, 并来函要求其提大专生参与 专题研究计划, 给的计划开始时, 他已是大四下, 已经是事後. "大专生专题研究计划", 是因为当时很多学校没有研究所, 也没研究生, 要申请 国科会计划并不容易. 刚好这件事的成果是很实用又配合需要, 能耐心照指示做 的, 似乎只有不是只想发表论文(当年还未强调 SCI)的大学部学生最恰到好处, 但这也似乎暗示这类实作的事, 似乎只要找大学部学生做事就行了? 两件事如此凑巧发生, 确实有其巧妙之处. 随後的国科会就开始提 SCI 论文这 一评比的构想了, 不过, 要拖到 200X 後, 一切都是 SCI 创新了. =========== 看着前面相关贴文的推, 在争论创意与成绩, 同时也在闹国立的似乎分得多. 如果考虑一般非很前段的学校, 不可否认其资源与设备不如台清交. 但後段 学校的博士教师也很多, 能力也都很优越, 为何不能配合实际需求, 以比较 不必乱发虚无创意, 不要再发明轮胎的务实办法教导大学部学生解决问题? 这种计划就以做出成果, 让别校可以参考使用的 open source 方法进行,不 就是一种很务实的评断法? 或许当年急着 在中文BBS/TELNET 完成时推出这种 "大专生参与专题研究计 划", 根本就是趁机挂洋头卖狗肉, 急着要让前段国立大学数论文分大饼. 多年下来, 这种大专专题计划产生具体有用的成果似乎很少, 一直没有效果 的事, 早就该改弦易辙, 停了. 做不出成果还奖励就是在 败坏士气!! ※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.5.71 (06/26 21:20)