作者agill (Deportivo)
看板AfterPhD
标题Re: [代po] 两个工作机会的选择
时间Sat Jun 18 13:29:50 2011
John哥走不了 可以从各层面来分析
大头老板方面:一个月80%时间飞来飞去搞政治 不是搞学术界政治而已
一半时间都待在DC地区 其中待在Bethesda可能还没几天(待在白宫的时间比待NIH多)
放John哥走等於放掉公司60%产能
过去此大头老板也曾经佛心过 放过许多高手出去 不过下场就是一两年的停机
需要他本身减少飞出去搞政治的时间才能恢复产能 对他本身来说劳心劳力
那一两年亲身拉回产能的日子让他心力交瘁 没有vacation,健康也出过几次问题
John哥方面:手上三个Grant,都要run到2015。当然是靠自己实力还有老板的庇荫
去别的地方做Faculty把Grant带走要两边单位同意外 Grant的主管机关也要同意
难度很高,老板很容易可以档
当然有人说那乾脆不要Grant了,重新开始。我没听过这种事,这是很不良的纪录吧
留在自己机构当Assitant Professor 够资格 但大头当然不要
John哥自立门户後有自己的学生或Postdoc 也要对他们负责
若往後的Publication依然是John哥First 大老corresponding
这样子就变老鼠会啦 坑杀小的上面坐沙发 再说John哥没这麽缺德
大老若佛心来 给John哥真独立 那消失的60%产能怎麽补的上来
助理教授要生存 Funding很重要 离开若会损老板利益的话 那就要多花点心思
有人说John哥回国就好啦 一定很红 很可惜 他是美国人
不过呢 五年前有两位各有两篇CNS的高手回国 一位爱尔兰一位韩国
後来都跟大老处的不是很好 很有意思的是 爱尔兰那位竟然在他的国家经费不顺
韩国那位回国後红到现在一路顺顺顺
我的推测是 欧洲国家文化上还是很走国际化 若得罪国际上的大头仍然伤你的仕途
亚洲国家若有CNS加上祖国人脉 得罪美国大头这件事到是云淡风轻
p.s後来这位大头的博士後鲜少有亚洲人,有的话只有ABC
那位韩国博後真的隔个太平洋就再也联络不到了
※ 引述《agill (Deportivo)》之铭言:
: 那我也来分享一下博後经历好了
: 土博来到美国也过了三年了 到一个极小的实验室
: 老板跟我ㄧ起到,也就是说他被聘为Faculty的第一天也是我博後的第一天
: 你就知道老板多小 简单来讲就是一个从买冰箱开始的实验室
: 很多人劝我说 我就是帮忙建立了啦 可能只是炮灰了
: 不过老板很积极 想survive 一有data就开始meeting然後假日也在写paper
: 过了两三年没什麽假日的生活 坏处就是竟然来美国没出这个州过(都在实验室)
: 优点是 做出来的东西就会马上写帮改 然後积极投稿
: 所以 还没满三年 有了IF=3~8的First author八篇
: 事实上 在这个好学校里面 去Cafe吃饭 可能邻桌就有CNS的First author
: 现在讲讲另一个实验室 现再老板算是有一点点小成果
: 但是申请Grant还是要好Publication和好的Mentor啊 所以跟一个超大头连系上了
: 这个大头来头可不小 白宫顾问 CNS的Editor级人物
: 实验室26名博後 访问教授也十来位 学生和Technician就不算了 算下去爆了
: 两年发CNS五篇的一个爆炸性实验室 而且十年来都是这样稳定的数字
: 我的老板受到他的青睐 所以他就跟我们合作了
: 26名博後都在干麻 每一位都是卧虎藏龙 PhD时期的publication都是很吓人的
: 甚至有CNS First author来作博後的
: 可是呢两年五篇CNS 那不就只有五位First author 那这26人是不是要有21人是looser
: 错了 是几乎都是Looser 一位John哥就占了三篇First author
: 两位访问教授占其他两篇 她们老板发不发其他期刊呢? 不发
: 25/26是Looser 其实还不只 很多人看不到曙光 提早求去的很多
: 你说John哥这麽威干麻不去找教职 他比谁都想找 邀请他去做的排到巷口了
: 在台湾见到的那种教授专留实验室最强的大师兄那种情况 竟然在美国也见到了
: 你说老板干麻不给他当小老板就是系上的小Faculty
: John哥若当了Faculty就有独立性了那老板掌控性可能会下降
: 我们才刚合作两三个月 我就发现了这样的事实 幸好我们只是collaborator
: 倾向乖乖回小实验室看能不能孵出高点一点的paper 也不要在那里期待曙光
: 结论就是 你永远不知道你来美国做博後最後得到的是什麽
: 唯一可以看到的就是海海人生吧
: 做博後增加人生的阅历
: 但是是不是能增加转任Faculty的可能性 我是打问号的(John哥名言)
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◆ From: 24.62.26.189
1F:推 SakuraWars:增广见闻推! 06/18 13:43
2F:推 orita:故事好好听喔!(拿椅子) 06/18 13:55
3F:推 oplz:大头的 lab 跟新人的 lab 一样, 都是有好有坏.. 只有在选择的 06/18 13:58
4F:→ oplz:时候多留心 不要一时冲动误上贼船..一样有很多正面的好例子.. 06/18 13:59
5F:→ oplz:许多时候出去後发展不好是老板的问题..但有的时候也有可能是 06/18 14:01
6F:→ oplz:自己的能力其实不在那 没了庇荫就垮了 06/18 14:02
7F:推 istertw:推经验分享 增广见闻 06/18 14:24
8F:→ puec2:那应该是不够大头 真的大头是拜托你不要乱挂他的名子 06/18 14:36
9F:→ puec2:下面会有另一个PI在维持实验室 06/18 14:37
10F:→ puec2:大头的实验室都一样吧 丛林法则 06/18 14:53
11F:→ puec2:一年出一两篇cns 实验室都是十几二十个postdoc在苦撑 06/18 14:54
12F:推 SakuraWars:说真的待白宫比待 NIH 时间多的教授除了诺贝尔奖得主 06/18 14:54
13F:→ puec2:能红的就是那一两个 06/18 14:54
14F:→ SakuraWars:可能很难再更大头了,就像台湾可能只有中研院长等级的 06/18 14:54
15F:→ SakuraWars:待总统府时间和待实验室差不多 06/18 14:54
16F:推 oplz:还好吧 做总统科技顾问之类的大概都会这样..如果你是某某 06/18 15:38
17F:→ oplz:society president 之类的.. 往白宫或国会跑也是很平常的事. 06/18 15:38
18F:→ oplz:大头也是有很多人好很关心底下人发展 有学者风范的..只是当然 06/18 15:40
19F:→ oplz:大家爱讲爱听的都是那些比较极端的例子. 06/18 15:40
20F:推 SakuraWars:我还没听说过有啥小头能做到总统科技顾问的 XDD 06/18 16:02
21F:→ SakuraWars:Society president 也不会一半时间在白宫吧... 06/18 16:02
22F:→ puec2:我讲的例子当过FDA head 这样够大头吗? ^^ 06/18 16:36
23F:→ puec2:NIH deputy director. 06/18 16:36
24F:推 SakuraWars:楼上的例子应该是说明有大头「不爱乱挂名,底下有 PI」 06/18 16:44
25F:→ SakuraWars:而非「不爱乱挂名,底下有 PI」的都是大头 :p 06/18 16:44
26F:推 oplz:一样..要讲极端的例子一定有..但讲成只要是大头或在那个位子 06/18 17:08
27F:→ oplz:的人都是这样就有点过头了.. 要讲狗屁阴暗的事我知道的也很多 06/18 17:08
28F:→ oplz:这文章里讲的例子最该负责的是自己决定要加入的人..如果 06/18 17:09
29F:→ oplz:agill 在实验室外三个月都看得出来..当初 interview 时也该都 06/18 17:10
30F:→ oplz:明白这些事..愿打愿挨而已.. track record 就在那边还往里面 06/18 17:11
31F:→ oplz:跳.. 只能怪自己不小心太自信. 06/18 17:11
32F:→ oplz:举例来说 Bruce Albert, Harold Varmus 都是很有风范的科学家 06/18 17:16
33F:→ oplz:虽然他们也的确因为这些政府的外务基本上实验室丢着顾不了.. 06/18 17:17
34F:→ oplz:但实验室里的人也没因此听过被欺负压榨甚麽的..跟个人人格关 06/18 17:18
35F:→ oplz:系较大..跟他在哪个位子没有绝对关联.. 06/18 17:18
36F:推 SakuraWars:同意楼上 06/18 17:19
37F:→ puec2:同意楼楼上 06/18 18:08
38F:→ saltlake:欧洲跟美国有些科学研究计画会彼此邀请专家审查 所以... 06/18 20:00
39F:→ saltlake:不像古时候在欧洲得罪人还可以跑到新大陆另起炉灶 06/18 20:00
40F:推 ccshan: 06/18 23:56
41F:推 Bisbal:几位的故事可以拿去卖给民视拍「实验室(屎厌世)人生」 06/19 00:55