作者cybergenie (Cyber Genie)
看板AfterPhD
标题[心得] 遇到这种人该怎麽办？
时间Tue May 24 22:36:36 2011
不知道各位都怎麽应对上层的剥削的？
敝人是EECS的背景，目前跟当地的Biologists作共同合作。
为了支援相关的研究，我们开发了一些工具。其中有一项“似乎”有一点商业价值，是一
种可以从显微镜中细胞的资讯抽取出来的方法。
所以就头儿就要求先发个专利锁起来，其实我个人是不太在意专利，我要的是论文发表呀
～（哭哭）
因为整个演算法从头到尾是我一个人独立完成，所以在申请中，我是唯一的Inventor。其
他例如辛苦帮我作实验养细胞的RA，包括RA的头儿，我通通列入Controbutors。这样的安
排一开始没有人有意见。
不过，现在问题来了。RA的头儿想要列入Inventor。他在来信中是很客气的说他跟我老板
（两个都是PI）应该要列入共同发明人。
我老板是一个满正直的人。他平常不太管这种事。不过这次他特别主动帮我回信给这位老
哥。提了两重点：一是这个东西主要是我独立完成，因此相关credits安排应该由我决定，
二是他自已对这个东西完全没有贡献，所以不应该列入Inventor或Contributor。
其实这个意思很清楚了。
不过意外的是，那位老兄回信了。他说至少设备是他提供，所以他理当要列入Inventor。
嗯嗯～以这个标准其实跟本不需要有Contributors这个选项。不是吗？
我们的Project才来到一半，不很想此时得罪人。不过，他还真的很敢要。私下跟老板谈
过後，还是决定将他列入。不过，既然小弟我有权决定，我最後决定全部的人都是
Inventors。大家开心一下～
事後有小道消息出现。由於我们这一边今年的经费缩水，所以有一部份比较没贡献的实验
室要被缩编。这位老兄主持的实验室是满危险的。也难怪他会在这个东西上计较。
唉，当作作善事吧（烟）。他们实验室的人我都还满喜欢，关了就太可惜了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 116.14.142.203
1F：→ circadian:看来要脸皮厚一点才能生存 05/24 22:51
2F：→ puec2:很正常，有听过管理公共仪器的要求使用仪器就要挂名。 05/24 23:06
嗯嗯，不过，这个跟挂名与否不一样。敝人发的papers一向都是有贡献的都有奖。包括这
次的结果也是一样。连教我怎麽操作设备的大哥我都算他一份。大家开心就好。
不过，我们这边申请专利有分Inventor跟Contributor。内部只有Inventor有算积分。并
且Inventor跟Contributor的分际是很明确规定的。帮忙作实验，提供设备，甚至是帮忙写
程式的，只要方法本身不是你提出来，顶多就是Contributors。申请时必要的话还要提供
笔记手稿证明。这次让他列名，纯綷是人情问题。
※ 编辑: cybergenie 来自: 116.14.142.203 (05/24 23:28)
3F：推 SakuraWars:新加坡今年好像有点惨，NSF Fellowship 也没开缺 05/24 23:23
4F：→ dos792:留下email, 你可以轻易干掉这人 05/25 00:06
5F：推 Epsilon:推楼上.... 干不干掉其次，留着自保或当未来的酬码都行。 05/25 00:15
唉，东西当然是要留着。不过，希望一辈子都不需要拿这个酬码出来用才好～
※ 编辑: cybergenie 来自: 116.14.142.203 (05/25 01:10)
6F：推 insert66:哪里都有这种人，台湾也不例外～ 05/25 09:09
7F：→ fyhsu:没有实质贡献而列在发明人,有人去议举的话,这专利会被撤消 05/25 09:33
8F：推 anain:没贡献列发名人OK啦，只要里面人没意见，说抽菸时讨论出来的 05/25 12:11
9F：→ anain:不用有什麽证据，发明就是一句话贡献也算，作者群爽就好 05/25 12:13
10F：→ guam:被检举的话的确是要提出证明的...绝非楼上说的那样 05/25 20:07
11F：→ saltlake:楼楼上的说法严重低估人在专利利润之下可以干出的事情 05/25 21:35
12F：→ saltlake:被既有专利卡住或者被告侵权的最有力手段之一 就是攻击 05/25 21:35
13F：→ saltlake:对方专利无效 而把非发明人列入 是律师最喜欢诘问发掘以 05/25 21:36
14F：→ saltlake:让专利无效的合法手段之一 05/25 21:36
s大请教一下. 那位老兄的论点是说他是initial project的成员之一, 也就是点出需要往
这个方向作的人. 因此名列发明人是合理. 我自己是觉得有点怪, 毕竟天天喊着要上火星
的人一大堆, 总不好最後上了火星的人还要付专利费给每个喊过的人吧..
不过我这方面的知识不好, 可能英文表达也有问题. 如此可以算列入发明人理由之一吗?
※ 编辑: cybergenie 来自: 116.14.142.203 (05/25 21:50)
15F：推 anain:不是不重要，而是很不容易因为作者贡献疑虑而被撤销 05/25 22:07
16F：→ anain:假设A B C(挂名)三人提出Claim 1,2,3，AB在可能会被撤销下 05/25 22:09
17F：→ anain:说明是三人一起讨论，分别贡献一个Claim且由A主笔，其余审阅 05/25 22:10
18F：→ anain:又能怎麽样? 专利常只是设计、分析、说明一个可行的想法 05/25 22:11
19F：→ anain:我看过不少大厂的专利提案单，只有作者栏，没有工作分配栏 05/25 22:12
20F：推 anain:是有贡献百分比..但填上去要怎麽评断? 每个人桥好就好了 05/25 22:16
21F：→ fyhsu:发明过程的书面资料是很重要,这些都是要经得起检视的 05/25 22:21
22F：→ fyhsu:而且专利是需要能实现的,不是可行的想法就可以成为专利 05/25 22:24
23F：→ fyhsu:过去在申请专利的时候,每个发明人须把实验纪录本附上 05/25 22:26
24F：→ fyhsu:有写的地方需要押日期,还须有2个见证人签名 05/25 22:28
我个人作研究的习惯不太好. 没有作记录的习惯. 最糟的是常常跟同事讨论自己的想法时
太兴奋讲得太多..不久前才吃了一个闷亏. 一个中国籍刚到任的PI, 熟了後常常到我办公
室讨论我最近在作的东西以及一些新的想法. 之後过没多久听他要提计划, 甚至开始在作
某东西, 跟本就是之前跟他提过我的想法套在其他类似的环境条件下..我虽然很喜欢讨论
研究的过程, 但这种事还真的让人高兴不起来..不管在什麽地方, 学术斗争都是明着来的
..以後还是多保留一点才好..
※ 编辑: cybergenie 来自: 116.14.142.203 (05/25 22:44)
25F：推 anain:同意这严谨的要求，不过即使鸿海，应该大部分专利要被撤吧.. 05/25 23:17
26F：→ anain:要能实现没错，但没有必要真的实现给他看，分析证明即可 05/25 23:19
27F：→ anain:难道每个新产品的想法专利..都要附一个成品给专利局? 05/25 23:20
28F：→ fyhsu:我只听过发明,新型,新式样专利,没听过有想法专利,愿闻其详 05/25 23:29
29F：嘘 anain:所有专利都是由想法产生，以不同型式表现、公开(ex:设计图) 05/26 09:35
30F：推 anain:最近提了几个专利，今天事务所的人来，问了一下此问题 05/26 12:15
31F：→ anain:想法跟我讲的一样，挂名是很好回避的 05/26 12:16
32F：→ anain:会被质疑的情况是，只有单一作者，人家要你提出过程跟证明 05/26 12:18
33F：→ anain:还有单一作者专利的延伸专利作者群(EX:没有母专利发明人) 05/26 12:19
34F：推 anain:有时挂名是必要的手段，例如老板就常想要挂名 05/26 12:27
35F：→ anain:其是关系到对公司的专利权利(ex这个员工离职所衍生的问题) 05/26 12:28
36F：→ anain:所以没有专利公司会追问提案人，每个作者实际做了什麽. 05/26 12:29
37F：推 qtzbbztq:老实说这个人不太聪明 这种事情怎麽可以透过EMAIL联络:P 05/26 16:47
其实我也满意外, 很多人脸上都川川川了. 因为他我必需要将很多人都列入. 要不然就会
有很多不必要的纷争..可是呢, 他还是一付理直气壮的样子..聪明嘛..有办法去牛津的应
该不会太差..我猜想他应该是认为这是他应得的. 因为後来跟作生医的同事聊, 知道其实
作生医研究的作出来的成果, 很难分说那一部份是谁作的. 跟我们作工程的不一样. 我们
东西是谁作的就是谁的. 定义比较明确. 也许这是生医的一贯作法也说不定..
※ 编辑: cybergenie 来自: 116.14.142.203 (05/26 21:48)
38F：→ fyhsu:C大,如果你想知较正确的专利权利,你可以去看专利法 05/27 13:19
39F：→ fyhsu:法的精神搞清楚了,你就知道怎保护自己的权利 05/27 13:20
40F：→ fyhsu:我也不知A大在嘘什麽?"想法专利"这名词是你提出来的 05/27 13:23
41F：→ fyhsu:在专利法条上是没有想法专利,你要不要再去问一下你的 05/27 13:26
42F：→ fyhsu:专利事务所. 我也搞不懂老板干嘛要挂在发明人 05/27 13:28
43F：→ fyhsu:专利所有权人是老板就好了,也可请A大在开释一下 05/27 13:29