作者nipsptt (nips)
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标题Re: [闲聊] 再批五年五百亿
时间Sun Apr 17 01:24:08 2011
CRD是内行人 一针见血
光是相同的设备 名校里 一栋大楼里就重复了好几套
明明是学校国科会教育部补助的钱 却变个人实验室的仪器
不得已再买一套给大家用
很多高贵的仪器 被拱在那里 设下很多验证关卡
很多仪器也可能是错误的投资 一旦故障後 厂商要求高额维修
付不起就放弃闲置 付得起就再另买一套
教育部要搞中心研究 各校订定收费都过高 限制也多
不如把贵仪中心搞好 搞全
很多大计画没有Knowhow 只有knowwhat- what equipment to purchase.
我国要搞好研究 先搞定要几步骤
1.健全贵重仪器管理分享
让专业的人去管理
让小咖也可以有机会做大研究 不用仰人鼻息
人人有机会成功
2.鼓励创新跨领域与创意研究
那些买整套大家伙的 除非贵仪没有或能提出必要的创新条件
可以省点花
3.设计机制使大校多出的仪器可以转移给需要的人
尝试新的想法
※ 引述《crd (devicedesign)》之铭言:
: ※ 引述《littlest (读册人...)》之铭言:
: : 看你举的例子.....实在是....
: : 吴茂昆李远哲这些人当初的实验室资源都很多阿...
: : 为什麽总有人以为"仪器是自己拼凑的" = "比较便宜"
: : 为什麽不想成, 他们竟然有多的钱可以让学生自己拼凑仪器不用害怕钱不够...
: : 王中林测ZnO压电性那套仪器也是自己拼凑的阿,
: : 有人会说王中林实验室很穷??
: : 理论科学我是不清楚, 可是实验科学类的学科..
: : 有钱不见得可以做出什麽, 可是没钱真的什麽都做不出来...
: : 你空有多好的idea, 你的TEM拍不清楚, SEM解析度不够, 谁会相信你的idea?
: 好的研究不一定要花大钱,拼凑的仪器的确比较便宜.原PO举的例子哪里错了?
: 但为何有钱的实验室宁愿自己装机台?
: 因为真正尖端研究的设备是买不到的,只能自己装,不是钱的问题.
: 美国的实验室可以把一台旧仪器拆掉,组装出新的设备,不仅做出尖端的研
: 究,经费使用上的效率也很高.
: 只是这一招在台湾很难施展得开.
: 首先培养学生装设备,快则两三年,慢则五六年,一篇SCI都生不出来,不要说
: 学生难过,新进的老师更受不了.
: 在美国拿博士不一定要有发表,因此装设备的学生即使发表很少,没有毕业的
: 後顾之忧.
: 再来就是采购的问题,花大钱买设备一次招标就解决了,自己组装设备,N项配
: 件就招标N次.还要防厂商恶性低价抢标,给你一个不死不活的次等货,拿了七
: 成货款就跑路了,让整个仪器系统挂掉.
: 因此在国内做研究有钱就买现成的,没钱就用借的,不要自己装,用现成的设备
: 变一下条件,只要题目热门,SCI论文数就源源不绝.
: 然而台湾研究生欠缺动手的经验,又为了冲论文数,机台容易故障,因采购的问
: 题维修麻烦,於是学校又叫穷,逼政府给经费买新设备.
: 就现成设备来看,台湾不输美国,美国拿个计划overhead抽五成到七成,还要付
: 学生昂贵的学费,真正到手其实不多.有次美国的教授参观完实验室後,很惊讶
: 台湾的设备竟然这麽好,却没做出重要的研究,我只能苦笑,因为整个环境制度
: 风气都不一样.
: 就产业界来说,企业负担得起更好的设备,根本看不上大学买的现成仪器,毕业
: 生在学校使用设备的经验一点用处也没有,不如砍掉重练.
: 所以,国内学术研究的主要问题真的是没钱吗?当效率效果都有疑虑时,砸大钱
: 到底是为了什麽?
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◆ From: 118.233.229.142
1F:推 jjsakurai:推 老人坏事 04/17 01:33
2F:推 hhnhhnhhn:推~其实除了仪器~更需要稳定的研究技师系统让机器动起来 04/17 13:37
3F:推 tingyang:推楼上 04/17 14:43
4F:→ puec2:有钱买机器没钱请人 04/17 18:11
5F:→ aa369aa369:有钱有人的只想玩数paper的规模产业。 04/17 19:22
6F:→ chenCT:你要长老自废武功缩小跟国内年轻PI的硬体差距? 04/17 21:16
7F:→ chenCT:又不是每个长老都很佛心, 搞不好还觉得我当年也是这样, 04/17 21:16
8F:→ chenCT:照样翻身, 做出东西来, 为何我要花心力拿到钱还把机器分享 04/17 21:17
9F:→ chenCT:分享给後来有可能分时我优势的後起之秀? 04/17 21:17
10F:→ chenCT:如果真外审制度做不起来, 国内社群又这样小 04/17 21:18
11F:→ chenCT:搞来搞去, 结果应该还是差不多, 毕竟谁是谁谁谁的谁... 04/17 21:19
12F:→ chenCT:这在国内实在无法做到有关系够远的人来外审... 04/17 21:20