作者ggg12345 (ggg)
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标题[请益] 钱学森之问
时间Tue Apr 5 13:16:05 2011
这道题似乎用在台湾也是一样的疑问?
「现在中国没有完全发展起来,一个重要原因是没有一所大学能够按照培养科
学技术发明创造人才的模式去办学,没有自己独特的创新的东西,老是『冒』
不出杰出人才。」当时94岁的钱学森曾这样向温家宝总理建言。
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直白的说, 就是汉文化地区办了那麽久的大学, 为何出不了 "杰出人才"?
这就是钱学森告老时对当今中国的疑问.
一个穷国, 不要裤子要原子, 但没有投掷能力那是要在那引爆? 虽然当年林彪
说可以拆解偷运进老美的後花园在你家附近引爆, 是有创意, 但要动手实现,
难度甚高. 老共当年用苏联的 IL-28 采用抗战时就同英国劳斯莱斯合作得来
的喷射引擎, 改造出可投掷空爆的飞机, 但也飞不到老美.
钱学森独排众议造长程导弹, 理由是飞弹是一次性的, 没有维护问题, 甚至想
造当时最先进的固体燃料火箭, 便於穷国运输. 最後仍然是造了綑绑式的液体
火箭, 在全世界只有中国的东西两点与阿巴尼亚组成三个观测点下, 放了人造
卫星, 进了联合国. 这当然是依靠了创新突破才可能用穷办法做到.
他想的是 "创造人才" 不是 "捞天才", "拿钱吸引世界人才".
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李政道破解「钱学森之问」:杰出人才需一对一教育
http://news.sina.com 2010年11月01日 00:03 中国日报
(北京三十日电)「为什麽我们的学校总是培养不出杰出人才 」面对着名
的「钱学森之问」,着名华裔物理学家、诺贝尔奖获得者李政道今天给出了破
解良方:「一对一」的精英教育。
作为首届「创新中国论坛」的主席,李政道做了题为「求答钱学森之问:
中国如何培养创新人才」的主旨报告。李政道从钱学森的求学之路讲起,参照
钱学森曾经就读的加州理工学院和麻省理工学院的师生比例,得出观点「培养
创造科学和发明技术的人才,需要如钱学森先生和他求学时代的老师冯 卡门教
授『一对一』的精英教育经历」。
以2009年为例,加州理工学院有大学生951位,研究生1179位,教授和研究
员299位,大科生与教授研究员的比例约为3.2:1;麻省理工学院有大学生4232
位,研究生6152位,教授和研究员1707位,大学生与教授研究员的比例约为
2.5:1。李政道说3.2和2.5都在一个层级上。而这一比例国内许多大学恐怕做不
到。
李政道认为,精英教育指「精英的学生」由精英的老师作「一对一」的教
导。执行精英教育的学院可以有多种不同的模式,也可以一位元老师辅导三四
位学生,但必须抽出时间「一对一」辅导。钱学森和他的导师冯 卡门是如此,
李政道和他的导师费米教授也如此。
在芝加哥大学求学期间,费米每周都要花上整个半天向李政道作「一对一」
的教导,并告诫他「任何物理疑问,都应经过自己独立思考,找出路径,克服
困难,寻求答案。」李政道至今还记得费米有一次问他太阳中心的近似温度是
多少,当时的李政道对这个不是自己博士论文研究的问题支吾其词。费米告诉
他必须自己独立证实,才可信任,并帮助他设计和用手工制作了一架专用的
「大计算尺」,很快李政道可以自己运算太阳内部的温度分布,大大增进了自
信和兴趣。「他的教导使我终生受益。」李政道说。
有「神童博士」之称的李政道在西南联大时就受益於这种「一对一」的教
育。刚上大一就与束星北教授「一对一」地讨论物理问题,让他受益良多,终
以「大二」的学历被美国芝加哥大学研究生院录取,3年後便以「有特殊见解
和成就」通过了博士论文答辨。忆往昔,李政道很感慨:「抗战时期,浙江大
学和西南联合大学环境艰苦,物质条件很差,但培养了很多杰出的科学技术创
新人才。这段历史值得研究。」
「现在中国没有完全发展起来,一个重要原因是没有一所大学能够按照培
养科学技术发明创造人才的模式去办学,没有自己独特的创新的东西,老是
『冒』不出杰出人才。」当时94岁的钱学森曾这样向温家宝总理建言。
如今,84岁的李政道这样启迪後辈:「要创新,需学问;只学答,非学问。
要创新,需学问;问愈透,创更新。」
1F:→ francej:是啊. 所以要达到2.5:1的师生比才会有搞头. 稍微去精算一 04/05 13:18
2F:→ francej:下. 恐怕500亿真得集中投在一所学校身上. 才能做到2.5:1 04/05 13:19
3F:→ francej:师生比,且薪资水准对国际顶尖人才有吸引力的目标 04/05 13:20
4F:推 evilove:那比例其实是一堆老师不想带学生 04/05 13:42
5F:→ puec2:中国的教育很先进阿,看看海外中国人(含台湾)教出几个 04/05 16:01
6F:→ puec2:诺贝尔奖得主就知道了。失败的是中共的那一套.. 04/05 16:02
李政道说的是: 集天才, 一对一教优秀人才, 算是老式的师徒制. 他的 美式经
验是研究生时代, 不是大学本科生.
钱学森是先学理论计算的, Von Karman 是在全世界各地造风洞出名的实验专家,
到德国接收 V2 火箭是两人一起去的, 使钱见识到是如何造出来的. 两者互补.
老共的第一个火箭是苏联改造的V2. 钱的贡献是让落後穷国能自力及时赶超.
到目前先富起来的时代, 不是有钱就有一切精英吗? 钱此时却做出此问 !
那几个诺奖华人对当今的中国有过贡献吗? 先进到当洋奴?!
7F:→ puec2:哈哈,做研究哪有这麽多民族主义,你扯太远了。 04/05 17:12
8F:→ puec2:科学家就是哪里可以让他对科学做出最大贡献就往哪里去。 04/05 17:13
9F:→ puec2:钱学森对科学有什麽贡献呢?哈。 04/05 17:13
钱是被老美用民族主义或主义思想对付最出名者之一.
有道商人无祖国.
若科学家如同资本家只逐私利而生, 社会群众不愿替第一名书生付帐单就是有理的事.
如此一来, 若不是一手交钱一手换论文, 那会贡献出论文吗?
祖传秘方跟科学家(文人书生)无祖国, 似乎是汉文化的特徵, 所以才有宋明腐儒.
10F:推 herstein:所以楼主你的观点是? 04/05 18:15
祖传秘方是鄙帚自珍, 如同没有卖国自利就不会有民族排外, 这都是互为因果.
汉文化是有过世界主义才会有闭关锁国的明儒, 但这世界本就是内外亲梳有别,
不可能忘了根本. 完全排外是一种自私自利, 但忘本媚外唯利是从, 当然也是
无从被自家人推崇, 这也是近代中共会有文革时, 抓革命促生产的原因. 人才
肯不肯为千万人谋福利是环境问题, 也是认知与互信问题, 谁会为跟自己过不
去者去卖命谋他的福利? 诺奖是跟慈济同性质的让利吗?
钱学森有个学习经验值得参考:
“後来我转到加州理工学院,一下子就感觉到它和麻省理工学院很不一样,创新的
学风弥漫在整个校园,可以说,整个学校的一个精神就是创新。在这里,你必须想
别人没有想到的东西,说别人没有说过的话。拔尖的人才很多,我得和他们竞赛,
才能跑在前沿。这里的创新还不能是一般的,迈小步可不行,你很快就会被别人超
过。你所想的、做的,要比别人高出一大截才行。”
“今天我们办学,一定要有加州理工学院的那种科技创新精神,培养会动脑筋
、具有非凡创造能力的人才。我回国这麽多年,感到中国还没有一所这样的学校,
都是些一般的,别人说过的才说,没说过的就不敢说,这样是培养不出顶尖帅才的
。我们国家应该解决这个问题。你是不是真正的创新,就看是不是敢於研究别人没
有研究过的科学前沿问题,而不是别人已经说过的东西我们知道,没有说过的东西
,我们就不知道。所谓优秀学生就是要有创新。没有创新,死记硬背,考试成绩再
好也不是优秀学生。”
“所有在那学习过的人都受它创新精神的薰陶,知道不创新不行。我们不能人
云亦云,这不是科学精神,科学精神最重要的就是创新。”
11F:→ puec2:科学家就像资本一样,自由流动才能发挥最大效益。 04/05 18:30
12F:→ puec2:当然如果要搞民族主义,第一时间老美就不会接纳钱学森 04/05 18:31
13F:→ puec2:总不好想学东西的时候高喊科学家应该不受政治干扰自由流通 04/05 18:32
14F:→ puec2:东西学到以後又用民族主义骂不回国服务的是汉奸吧? 04/05 18:32
15F:→ puec2:如果立场飘忽不定,实在不太好,只是逞口舌之快而已。 04/05 18:33
资本家想逐利当然是挡我获利者皆是寇仇, 所谓自由流动不就是藉口?
利来利往, 免不了就是竞争斗争, 彼子为我所用跟因粮於敌本就是生物
的生存竞争, 只是人群社会就是个公平交换的道义所建立. 聪明才智大
者不可能因才而享特权而毫不回报培育的社会.
钱学森是抗战时留美进修, 那时是中美同盟, 所以老美接纳老中. 彼时
的老日都被塞到集中营, 还没听过有啥 "自由流动". 但钱後来不慎参
加了一次读书会, 所以被老美列入了黑名单对付.
钱选了中共而非台湾, 钱的岳父是国民党将领蒋百里, 是耐人寻味.
是不是不回国服务, 端看利来利往, 但不可能尽占尽便宜吧 ! 纳税百
性, 往日教师骂个汉奸总是有一种受害者心理感受吧 !
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钱学森对科学有甚麽贡献?
如果您学流体力学自然会碰到 Von Karman 如何化简解出复杂的偏微
分方程, 其结果跟实验的量测是接近的. 钱在美国时是研究超音速与
压缩流的理论先锋, 被隔离监禁後, 当然是不再能发表.
在美国出的书是 Engineering Cybernetics 中文为 工程式控制制论
谈的就是非线性自动控制的数学推导模式与求解.
造出中国从来未有的火箭, 那就是工程发明, 发明物如同金字塔就是
反应当年的科技方法与思惟. 工程发明就是正确认识科学原理後, 找
出新方法途径创造出解决时人需求的新创物. 人类的文明进步是仰赖
於实体的发明创造物被应用, 而非仅止於只有分科深入的发现, 科学
发现常需依赖精确的数学工具描述後, 才能有重覆性被利用与进一步
可做预测性的应用, 没有可预测性及其可覆验性就没有科学价值可言.
新发明物可以一再被重覆制造出来就是符合其科学的可覆验性.
军事科技跟商业公司的 know how 机密都不是随意公开的, 有些是用
诺奖未必就能换得来的.
发明是人造的, 发现是上帝造好的, 等着被人找出来.
16F:→ puec2:所以钱学森回国後就没有贡献了~(摊手) 04/06 12:06
17F:推 wentchen:给楼上p大,如果您说的成立,那李国鼎也可以说没有贡献罗 04/06 12:20
理学院习惯做发现新事物的新规则, 工程学院则做发现新方法创造新发明与新应用
, 但不管新发现或新方法新发明, 如果都没有人接受认知, 也没有需求, 那就是拿
不到钱来继续做研究.
科学若不能解决问题(疑问)就不是科学. 钱学森对中国的科学贡献明显可见.
18F:→ puec2:李国鼎对科学领域当然没有贡献,如果要混淆的话,槟榔西施 04/06 13:11
19F:→ puec2:让货运司机提神替研究人员运送材料,对科学也算有贡献罗? 04/06 13:12
20F:→ puec2:讲回钱学森,如果真要奖钱的功过的话,大跃进亩产万斤他也 04/06 13:14
21F:→ puec2:绝对脱不了关系。 04/06 13:14
22F:→ puec2:至於长程火箭,那不就正是一种me too吗? 04/06 13:20
23F:推 unknow12:指导老师肯这样花时间教导真是佛心来了 我也想要这种导师 04/06 13:21
24F:→ puec2:那可不是"开创性"的研究,如果追随西方脚步制造长程火箭 04/06 13:21
25F:→ puec2:可以算是"创新" "发明"的话,那何来中国人没有创新能力之叹 04/06 13:21
26F:→ puec2:原本没有ipad的中国也自制出了一堆平板电脑不是吗? 04/06 13:29
李国鼎对推动台湾的科技发展是有推动的贡献的, 这不会有人置疑.
如果要谈槟榔西施, 第一个实现这个方法创新的, 绝对可以拥有该项行销法的
智财权. 她的领域在管理学院的行销. 此法具科学的可覆验性, 所以到处被引
用实施. 当然, 这个前提是 "第一个发明/发现".
钱学森用太阳能量与光化合转换率的数量分析, 推论亩产万斤是可能的.
他本来就是做这类理论分析的人, 这就是一般说的先探讨理论可能性,
这如同数学式要先探讨存在有解後, 才进一步去求解.
这个世界有火箭, 那是从宋朝就有了 ! 德国发明了V2火箭炸英伦, 苏联是先用
火箭放了人造卫星, 这个发明是在地球卫星, 但核弹的施爆一直都是定置或用
轰炸机施放, 只有老共先提出要用制导的导弹来施放, 而且也做了, 只因为老
共没有长程轰炸机.
现在没有创新性的全仿造 ipad, 当然不会是属创新发明, 还要被 Apple 公司告.
要上市自制且能行销到美国的平板电脑, 若功能要相容, 当然得有其不触犯人家
智财权的创新处. 同样功能的器物也是可以有 "不同的" 用法, 材料与造法, 这
些虽不是石破天惊的全无古人的发明, 但仍然是新的改进创新.
学校为何未能培育出杰出人才 是钱学森之问.
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.5.114 (04/06 14:47)