作者ggg12345 (ggg)
看板AfterPhD
标题Re: [心得] NATURE上某个教授发的文章
时间Sun Mar 13 12:37:05 2011
: → spermwarm:生科人 呆在学界>>业界 不是我们不想 业界机会太少 03/07 09:27
: → spermwarm:大多数生科人 都是靠政府的高级乞丐 产业特性与电子 03/07 09:29
: → spermwarm:大相迳庭 生科人不是不选 是没得选 至於开晶圆厂的譬喻 03/07 09:33
: → spermwarm:就颇有何不食肉糜之感了 03/07 09:43
=======
: 推 Mrbrowncafe:尽管在台湾有这些具"潜力"的发展 仍救不了满山满谷 03/10 23:25
: → Mrbrowncafe:的生科人 03/11 00:04
: → Mrbrowncafe:君不见 去年PFIZER裁撤了8000多名员工 今年又预计 03/11 00:06
: → Mrbrowncafe:砍掉在英国的研发中心 缩减70亿美元的研发经费 03/11 00:07
: → Mrbrowncafe:生科人的专业在研发 砍了研发生科人何去何从? 03/11 00:07
: → Mrbrowncafe:生科的确是有在进步 但是发展缓慢 远水救不了近火 03/11 00:09
: → Mrbrowncafe:即便有爆炸性突破的那天 相信小弟也垂垂老矣 03/11 00:11
=======
别说是制药的生科, 要找较稳定的教职, 很多没有产业机会的领域也都一样.
关键是少子化, 但少子化的根源是年轻一代自觉收入不好, 养家活口是艰苦
的事, 预期也改善不了下一代会遭受的逆境, 所以就不作孽当自了汉了.
高调一点讲, 就是占高位领高薪, 指引新领域新研发的人没有替大多数的
人带来改善幸福生活的希望.
当国家提出国际第一流大学的愿景时, 抛出了高赏的诱因, 也很给些新领
域大额的设备经费, 但一切以发论文出名领高奖薪为主, 根本就没整个配套的
作法. 就已知一例而言, 很多资电相关领域的就一时抢进热门的生物检测领域,
研发起 生物晶片病毒侦测 , 号称可配合台湾现有的电子资讯产业, 进一步开
创新型的快速检测系统. 有次还听见某 UCB 回来的力学教授大骂资电类教授只
知死板教学, 殊不知他们几位找了一些博生与该系学生用基本量测电阻特性与
透光聚集性侦测, 就年产 16 篇以上生科领域论文.
照说, 此种突破应该引来配合需求的大量投资, 一个新兴产业应该就长起
来才是. 结果却是博生毕业无业界与他校出路, 想留在实验室继续扩大量产论
文却苦无职缺, 就怪同系其他领域米虫教授太多, 应该数论文评比让路才是.
这一闹, 该系就又出了共指导 30 位博士生, 年产 50 篇论文的杰出教授. 但
是台湾又有那个产业需求起来? 有那些单位愿给博生高薪高职缺?
若大骂资本家自私不肯投资, 但有发明与创新的知识与技术在身, 那怕不
能出来开公司解决别人的病痛需求 ? 以华人的王安为例, 就是发明了磁性记
忆体, 为了避免因公开而不能取得专利, 就放弃了在校博士学位出来开创公司.
有价值的研发成果, 若不能变成有利众人, 有益於众人, 不能给别人带来帮助
与希望, 那普罗大众又如何赞助研发? 若只为了得诺贝尔奖, 谁来出钱让能人
去得奖? 只为了升国旗吗?
不能被普遍实证的知识, 就是骗术. 但骗术可以出现在魔术表演, 也有出路的!
========
大公司若裁撤既有的研发人员, 不就是要让出职缺, 吸纳更有创新与生产力的
新进研究人员吗?
另个角度看, 不就是新的生科打下了一堆既得利益的米虫, 不是前景大好乎?
生科的研究实验室需要大量的精密设备与高阶技术操作人员, 人才的需求就在
那, 若没有配套像样的实验室(或服务公司), 这些创新突破能进一步成形吗?
1F：→ dos792:这点推。国科会也快烧光钱了，post doc 不知何去何从 03/13 13:07
2F：→ dos792:国家早该早点思考做点资产配置. 不转型本来就只有绝路 03/13 13:08
3F：→ dos792:台湾有全世界最高密度的phd,拿来做直的实务，国家之福 03/13 13:09
4F：→ dos792:若只搞抽象，国家之祸 03/13 13:10
5F：推 loewe:推！有时候觉得这个国家的乱源，就在高等教育里啊 03/13 15:22
6F：→ puec2:要做什麽实验不是PI可以决定的.. 03/13 19:48
7F：→ puec2:质的研究也要厂商肯出钱，问题就是台湾厂商cost down都来不 03/13 19:49
8F：→ puec2:及了，可能请一个博士替他花钱吗? 03/13 19:50
9F：→ puec2:反正靠cost down压低成本就有赚头了。 03/13 19:51
10F：→ puec2:资本家才不会傻傻的花大钱去搞研发。 03/13 19:51
11F：→ dos792:那p大去作作资本家吧 03/13 20:12
看最近发表的 ipad2, 那是讲究价廉又物美, 还得供应有创意的应用.
博士的研究, 很多是创新的发明与应用造成有 cost down 的突破性竞
争. 有更多人肯买, 获得更多人肯定, 更多人肯付钱交换产品, 那个
资本家不会想花钱投入争取? 就是提升质的研究也是同样的道理.
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.5.203 (03/13 21:08)
12F：→ puec2:苹果不是某天醒来就很天才的做出ipad 03/13 23:07
13F：→ puec2:事实上七八年前就有自称苹果的工程师在论坛上公开讲 03/13 23:08
14F：→ puec2:苹果一直有在做平板电脑的"原型机"。但是Steve Jobs不满意 03/13 23:09
15F：→ puec2:所以一直改进一直重做。 03/13 23:09
16F：→ puec2:人家研发经费就是这样烧的阿..台湾没有公司做得到吧 03/13 23:10
17F：→ dos792:所以台湾才需要phd出来先赚钱，再来谈理想 03/14 00:18
18F：→ dos792:版上的phd说实在的并没有什麽权力去说资本家什麽。钱是人家 03/14 00:21
19F：→ dos792:赚的，要怎麽花是他的自由 03/14 00:21
20F：推 jack5756:台湾没有公司作得到，是来自於资本结构不足，还是来自 03/14 00:29
21F：→ jack5756:态度？抑或是缺乏管理持续研发活动的核心能力？如果台湾 03/14 00:30
22F：→ jack5756:企业的文化或是行事作风不适合从事这种长期才能回收的研 03/14 00:31
23F：→ jack5756:活动，去养一堆博士或是发展现在这样的高校系统根本就没 03/14 00:31
24F：→ jack5756:意义。去把当年被毁掉的技职体系救活的意义较大。 03/14 00:32
25F：推 spermwarm:很感谢G大的分享 小弟也曾经(大学时代)对生科很有憧憬 03/14 01:25
26F：→ spermwarm:当时也很迷生物晶片 看看科学人就觉得这大有可为 03/14 01:25
27F：→ spermwarm:但在念了博班後 才真正了解这领域的运作 03/14 01:28
28F：→ spermwarm:您可以到Bioindustry板看看大家对这领域的看法 03/14 01:31
29F：→ spermwarm:我的想法也和本篇楼下K大类似 博士毕业後能有份稳定工作 03/14 01:33
30F：→ spermwarm:就很感谢上苍了 不是我们不爱作梦 不肯冒险 不去创新 03/14 01:34
31F：→ spermwarm:而是 梦醒了 才发现自己的渺小 担心未来要养的妻小 03/14 01:35
32F：→ spermwarm:没有看过大海啸 不知道生命的脆弱 海啸来了 我们想逃 03/14 01:38
33F：→ spermwarm:我们无法改变海啸即将来临 也无力阻挡 只能跑 03/14 01:43
34F：→ spermwarm:我很羡慕楼下的K大 已经有份公务员的工作 他成功逃离了 03/14 01:44
35F：→ spermwarm:当然 就巨观来看 生命总有周期 产业总有兴衰 03/14 01:45
36F：→ spermwarm:只是想到 自己是在走下坡的那一段 心中难免感叹 03/14 01:47
37F：→ spermwarm:另外 小弟还认为生科领域向下走 现在不过是开始 03/14 02:04
38F：→ spermwarm:未来十年 恐怕只会更惨XD 03/14 02:07
39F：→ spermwarm:不过 当然还是希望是小弟看走眼XD 03/14 02:09
40F：推 GodButterfly:认清一点事实就不难知道为什麽 台湾目前的环境完全不 03/14 08:55
41F：→ GodButterfly:适合作前瞻产业研发 因为创投环境太差+思想差异 03/14 08:55
42F：→ GodButterfly:很多事情不是一、两个人就有办法做起来 要整个大环境 03/14 08:56
43F：→ GodButterfly:能配合才有"机会" 出来开公司做前瞻科技研发？别闹了 03/14 08:58
44F：→ GodButterfly:不是有好东西 金主就愿意投资这好几年 还不知道能不 03/14 09:00
45F：→ GodButterfly:能回本的产品 不是有了金主愿意投资你 就有办法招到 03/14 09:00
46F：→ GodButterfly:素质好的员工愿意跟你一起打拼 不是有员工愿意跟你一 03/14 09:00
47F：→ GodButterfly:打拼还能成功做出产品 就保证东西能卖到赚钱（摊手） 03/14 09:01
48F：→ GodButterfly:连台湾号称最成功的电子、光电、资讯产业都如此了 03/14 09:01
49F：→ GodButterfly:还想要其他前瞻产业能像米国那样？用讲得比较快..... 03/14 09:02
===========
後进国家在资本与知识上, 本来就是劣势.
以电子资讯来说, 在 1973-75 年代就已知加工出口的 TV 已经没有竞争力,
外商都想转移到其他人工更便宜的地方. 国科会就呼吁要转型做高价值的终
端机. TV 靠台湾人转手承接, 更靠工程师改电路使用台湾土造的电晶体, 创
造用耐压较低的价廉电晶体取代部份零组件达到同样功能来创造比较性利基,
才留下这些产业.
但终端机的研究发展, 从 1974 - 1984 却被韩国以一半价格倾销而打垮. 幸
好所累积的微算机知识, 再加上已非常艰苦的电子电路板加工业拼命一博, 才
让 相容PC 能於 1985 合法出口竞争, 随後就打开整个电子资讯与小终端机的
市场, 这一切完全不是美式的发展方式.
学老美是现在有钱的做法, 但还差很大.
问题是: 先进国先进又有资金, 又肯给钱吸引人才, 落後国或地区如何胜出?
要如东坡棋法照演, 後手又如何胜先手?
如果要害又被先占(如专利屏障, copyright 硬是延期, 如米老鼠), 那要如何
攻陷对手已抢先占领的阵地?
土博不仅要学洋先进, 还要有因地因时制宜的创新, 否则那就是土不如洋, 没
有价值以致没饭吃就是必然.
博士要优於常人, 就是要找出後发又能先至的方法, 这是土博的八字注定.
若说台湾人不知如何善用资本投资? 那就不很正确了. 为何台湾的父母亲都鼓
励甚至竭尽所能的支持与勉励子女当医生(Dr.), 念 MS PhD 高学历? 这不就是
长期投资吗?
但是公司的作为就不如亲情或是温情主义, 或许东方人被惯坏了吧?
====================================================================
如同 GodButterfly 说的, 这是台湾面临的现实. 就如同 战争 是靠人力与武
器的优势才能压过对手, 这是不变的规则, 但要创造出这个条件时是可以抓住
机会应变的. 就如同被老蒋打得只好流窜到延安的老毛, 会想出集中优势兵力
分割敌人以大吃小, 不就是一种不违背原理又能处劣又胜出的办法?
有钱人不肯投资下来做, 那是很正常的. 但若是找快没生意做, 还存有一口气
在, 只得拼命杀出的, 不就肯投了吗? 若投下去没有国内肯用, 那品质不良的
产品如何善後? 国立大学不缺钱是不会买的, 但私校有些教师可以参与改良,
甚至愿低价买进, 改良或避劣使用, 那不就能互利有销路? 若有销路能获利,
有钱的资本家不会利用已有的人才夹资金投入吗? 相容PC 就是这样挤出来的,
若无大量 PC 外销, 晶圆IC厂与CRT Display/平板厂 又怎能不趁势而起?
若不是 土博的创新突破, 怎可能有饭吃? 这种事洋大人不会教的! 论文也不
记载的.
51F：→ puec2:Unreleased Apple Products 03/14 14:59
52F：→ puec2:做这麽多玩具出来要花多少钱阿..光是开模台湾厂商就受不了了 03/14 14:59
有句话说: 看准目标, 又快又狠又准, 後发而先至.
Apple 公司前一阵子有钱的时代(1989)还买 CRAY Super Computer 模拟机器的
3D 造型动画, 替新产品定型. 落後的穷公司若跟着学不是死得更快?
这种事是一种形象宣传, 做广告吓死竞争者, 靠造型吸引有钱的纷丝.
MicroSoft 跟 Intel 有这样干过吗? MS 过去都是典型後发而先至者.
戏法人人会变, 巧妙各有不同 !
※ 编辑: ggg12345 来自: 140.115.5.203 (03/14 17:45)